Re: [請益] 先秦男子稱氏不稱姓 那劉邦這類平民呢?

作者: moonlike (Thema & Variationen)   2019-06-12 00:44:38
※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言:
: 先秦男子稱氏不稱姓
: 孔子就是
: 他姓子不姓孔
: 可是孔子這個例子是貴族
: 嬴政是嬴姓趙氏
: 不過大家叫嬴政比較多
直到漢朝,許多人還是叫他趙政
例如淮南子
「秦王趙政兼吞天下而亡,智伯侵地而滅,商鞅支解,李斯車裂。」
「趙政晝決獄而夜理書。」
越絕書
「秦始皇帝立三十七年,號曰趙政。」
史記楚世家
「十六年,秦莊襄王卒,秦王趙政立。」
稱呼他為嬴政的反而較少見
話說回來,秦始皇的氏似乎是個吵很兇的話題
照先秦的慣例用法,應是「秦氏」較合常理(秦政)
不過秦始皇不能用常理來度之,
或許他真的自己也認可為趙氏?
: 好了那平民呢
: 比如出身平民的劉邦
: 大家都知道他姓劉
: 似乎沒有所謂的氏
依照通志氏族略的說法,劉邦的「劉」就是氏,他本姓為「祁」:
「劉氏,祁姓,帝堯陶唐氏之後,受封於劉,其地今定州唐縣也。」
: 韓信也是平民就是韓姓
: 好像也沒有氏
: 所以先秦男子稱氏不稱姓氏是一種誤解
: 還是只限定貴族才有稱氏來說明家世的意義?
再抄一段通志氏族略的話給您參考:
「三代之前,姓氏分而為二,男子稱氏,婦人稱姓。
氏所以别貴賤,貴者有氏,賤者有名無氏,今南方諸蠻此道猶存。
古之諸侯,詛辭多曰「墜命亡氏,踣其國家」,
以明亡氏則與奪爵失國同,可知其為賤也。
故姓可呼為氏,氏不可呼為姓。...
三代之後,姓氏合而為一。」
作者: dragonclwd   2019-06-12 01:05:00
作者: DarthCod (鱈魚)   2019-06-12 02:41:00
季勝(趙國先祖)後代造父受封趙城、改成趙氏時,惡來(秦國先祖)後代也改成趙氏因此秦國君主其實都是趙氏,以上根據史記
作者: unclefucka (冰不汁醬,醬不汁冰,難吃!)   2019-06-12 08:32:00
原來漢代是祁家威,難怪會有斷袖之癖。
作者: hedgehogs (刺蝟)   2019-06-12 11:39:00
姓氏合一是因為太麻煩還是戰國末傳統貴族跟平民被打亂在一起索性不分了?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2019-06-12 13:47:00
秦之先,非子復贏氏祀,秦國是贏姓贏氏,稱贏政並無不妥
作者: shyuwu (El Cid)   2019-06-12 14:17:00
國君稱國
作者: a46911a149 (a149)   2019-06-12 21:46:00
秦皇真會叫自己趙政?? 他只是早年被質於趙,好像沒有其他國君或公子以被質國國名為氏或稱呼的先例?一般氏都是某個公子的後代以該公子的字或官職拿來當自家的氏而且他都繼承秦國國君,慣例不會另立他氏吧
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2019-06-12 22:02:00
樓上, 秦國原本是嬴姓趙氏, 不是因為質於趙所以稱趙政
作者: dragonclwd   2019-06-14 00:02:00
原本是嬴姓趙氏的話卻少見秦國歷代王族宗室使用趙氏,不知有沒有其他例子?
作者: tiuseensii (自由主義不可信)   2019-06-18 15:28:00
是否封建式微後氏姓合併,然後字號興起?
作者: dragonclwd   2019-06-18 22:10:00
時人也不一定會以國名為姓當常態,同樣是諸侯的楚國記載多為熊氏而非楚氏

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