[請益] 越共的經濟計畫?

作者: exporn (fuxkme)   2018-12-08 10:55:07
史達林的五年計畫,搞人民公社,以及大力發展工業
工業的確發展成功,可是卻害慘農民
在他執政當時,全世界風調雨順
就只有蘇聯到處有饑荒
搞的史達林派NKVD出去亂殺人
毛澤東也是
搞公社,搞大躍進
阿越南共產黨呢
沒查到什麼資料欸
是因為越南的土地都被美國人炸光了嗎
作者: fatisuya (伊達楓)   2018-12-08 12:19:00
聯經那本《越南》,可以翻翻
作者: exporn (fuxkme)   2018-12-08 13:14:00
聯經?作者的名字嗎
作者: suaowilliam (蘇澳威廉)   2018-12-08 13:28:00
出版社吧?
作者: saram (saram)   2018-12-08 15:37:00
當時蔣經國去俄國,政治問題不能回國,他到鄉下打工,過得不錯.還娶妻,樂不思蜀,你認為農民比中國慘嗎?蘇聯當時的經濟改革是相當成功的,否則孫文等人不會想仿效.蘇聯以鋼鐵工業基礎為農耕製造動力農機,解決勞力問題.而當時落後國家以人力畜力翻田耕作,就先累死一堆人了.中國共產黨不是呆子,就是被成功的蘇聯所鼓舞了.台灣學者的腦袋....還留在反共抗俄?
作者: exporn (fuxkme)   2018-12-08 15:51:00
去看看大饑荒餓死多少人蘇聯工業很成功,農業很慘
作者: saram (saram)   2018-12-08 16:09:00
沒有工業,農業更慘.
作者: bill50514 (我看著點滴笑)   2018-12-08 16:29:00
烏克蘭人表示... 剪刀差用得狠
作者: exporn (fuxkme)   2018-12-08 17:02:00
Saram 先生去看看史達林怎麼對付烏克蘭的窮苦農民我們再來想想要如何更慘
作者: vandervaal (kensu)   2018-12-08 17:39:00
如果是烏克蘭那段歷史的話我記得有本書叫做血色之地
作者: fayever (yesman)   2018-12-08 17:45:00
轉角國際最近有篇講烏克蘭與俄羅斯的文章,就有講到烏克蘭是搞人民公社死人前幾多的地方
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-12-08 18:30:00
如果以急速工業化的需求來說,說成功也行,沒這樣搞納粹入侵時應該亡國了,不過以農民的角度來講很難跟你說幹得好。你說中國共產黨不是呆子,問題是他們的「成功」又看到蘇聯的幾分真了?鐵幕沒垮前高估蘇聯的成把抓,你確定蘇聯老大哥會把其中利弊誠實跟中共講?
作者: saram (saram)   2018-12-08 21:03:00
一個剛從農奴型態翻身的國家,他們沒有資格說要照顧農民.就如同農委會養那些社運人士,反而讓農民餓肚子.蘇聯人很實際,他們要農民先犧牲再獲取國家福利.說個簡單例子,蘇俄雖有廣大而肥沃土地,但勞動力不足,土地未耕完前冬天已來臨.中央集權政府是要出動農耕機免費替農民翻土,才能讓土壤活化,種植才有意義.這種制度到現在還在烏克蘭實施,一年一收就豐衣足食了.再說,重工業才能裝備陸軍各種大砲,裝甲車上戰場,否則打不過德國的.是的,獨裁政權會眼睜睜看窮人餓死,對他們而言這是應該的.
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-12-08 21:51:00
是啊~ 獨裁政權的確會這樣 現在也完全一樣啊
作者: yeangigi (吉吉)   2018-12-08 22:58:00
鋼不夠就大家門口建爐煉鋼啊,人不夠就夫妻早點睡生人啊
作者: usodakedo (唯刀百辟,唯心不易)   2018-12-08 23:49:00
斯大林執政時期全世界風調雨順???經濟大恐慌了解一下
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-12-09 00:11:00
相信我 2024後 就算全世界股市崩盤 中國還是風調雨順
作者: saram (saram)   2018-12-09 00:50:00
不管你是國民黨或共產黨,當你處身在那個環境,甚麼民主自由全是狗屁.人民愚蠢自私貧窮無知迷信,國家沒錢養活軍隊與公務員時,你能用狗屎民主自由人權去拯救國家嗎?孫文從一個理想主義者轉變成傾共主義者,是他眼見民智未開時實行歐美那套理論是毫無意義的.所以他毅然走回頭路,跟蘇聯看齊.菲律賓就是個負面教材.一獨立就有美式民主,沒有共黨內亂,美國提供保護,條件比新加坡更棒.好了,半世紀過去還在與黑道打仗中.魔鬼度特蒂成了新的人民救星.
作者: exporn (fuxkme)   2018-12-09 08:47:00
你講的好像史達林就只有把人餓死一樣去看看被他殺掉的人有多少你知道他怎麼對付那些沒有食物的農民逮捕 拘禁 處決不只是農民去看看蘇聯刑法57條去看看所謂「反革命分子」是怎麼定義的
作者: hit0123 (@@")   2018-12-09 10:10:00
有種去烏克蘭說蘇聯改革餓死農民是應該正確的別人的孩子死不完 為了"自己的理想"犧牲"他人的幸福"永遠是簡單但可鄙的道路
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-12-09 10:41:00
台灣現在是沒有剝奪生命啦,只不過有些自詡是進步在提倡「阻礙進步思想」的人沒有「行使投票權等」的權力---大概有人會說這是少數激進份子主張
作者: fayever (yesman)   2018-12-09 10:46:00
史達林就跟央格魯薩克遜人踏上廣袤的未知土地,開始劃地為王,將原先生活在該土地上的原住民當奴屠戮一樣,都是為國犧牲啊
作者: saltlake (SaltLake)   2018-12-09 13:36:00
記得前蘇聯有隱性的俄羅斯至上主義? 烏克蘭不算俄羅斯
作者: saram (saram)   2018-12-09 15:12:00
烏克蘭人?也是斯拉夫民族的.甚至以前南斯拉夫.....今天在俄羅斯討生活的烏克蘭人很多,都是親俄的.聽說過哥薩克人嗎?沙皇的死忠軍團.

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com