Re: [問卦] 中國四千年生不出物理化學之父

作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2018-07-02 18:27:59
※ 引述《reinherd (浣熊提督萊茵哈特)》之銘言:
: 我個人已經不想再對這個系列作一些針鋒相對或是逐條解釋了.
: 我只是建議所有人去好好地把大學或是高中的理科教材讀一讀.
: 並且把心胸打開, 願意接受比較新的科學觀/知識.
: 並且要能理解一點, 在18/19世紀時, 當時的學者有用一種相對於簡單的態度看待
: 科學以及知識, 但是在今天學術界已經不再如此. 例如說如果你我花時間去讀比
: 較古老的科學書可能會笑掉大牙, 例如我就讀過某位生物學大師竟然在他的傳世
: 之作裡爭論生物學以及心理學是不是科學. 今天所有我們的同行聽到可能都會不
: 可思義. 但是這就是時代進步的狀況. 所以建議不要把老東西當作死教條.
你指的這裡或許可以用光譜來看
科學 非科學
──────────────────────────────────────
物 化 生 心 經 社 文 藝
理 學 物 理 濟 會 學 術
若以這張表來看最嚴格定義的科學大概只有物理
因為物理是一套跟事物無關的理論但可以對應真實事物
化學和生物的理論體系沒有如物理強,科學性不如物理
但是現在一般的講法都是以社會學做標準
因為社會學有質性的部分,這部分直接跟狄爾泰
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-07-02 18:38:00
這種光譜表我還是第一次看到
作者: yuriaki (百合秋)   2018-07-02 18:39:00
還在西方(全人類) vs. 漢文化這種人才是真正的漢族至上
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-07-02 18:43:00
這光譜表是你自創的嗎?
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2018-07-02 18:47:00
孔德科學階層論可以參考一下
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-07-02 18:48:00
好的,謝謝
作者: kuninaka   2018-07-02 18:51:00
時代背景和功用都不一樣
作者: syearth (sysearth)   2018-07-02 21:52:00
所以你發明了什麼 科學理論?
作者: want150 (張氏的大號令)   2018-07-02 23:09:00
純推此表涉獵社會學的過程頗有感觸
作者: vandervaal (kensu)   2018-07-02 23:21:00
不過化學在有些部分例如原子、分子的東西倒是和物理共用很多基礎知識
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2018-07-02 23:22:00
樓上,就我前幾篇說的,一套理論由上而下貫穿所有事物只不過化學的理論除了熱力學物理學還沒吸收之外,不少理論是可以整個貫穿的
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-07-02 23:26:00
所以跟你理論相關的就是真理 不跟你理論相關的就是垃圾?
作者: sunev (Veritas)   2018-07-02 23:28:00
物理學也有熱力學好不好,另外覺得物理學比化學更基本的人可以參照物理學大師P. W. Anderson的More Is Different另外Comte的Hierarchy of the sciences並沒有說Sociology比較不科學吧……
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2018-07-02 23:47:00
孔德是反過來的,只不過那個年代社會學還沒有質性研究孔德----涂爾幹是量化,採取的是科學,但現今的社會學也有質性的部分
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2018-07-03 05:51:00
所以西方是啥?
作者: hit0123 (@@")   2018-07-03 07:39:00
跟北極垂直的方向
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2018-07-03 11:31:00
噓文的能不能用比較不跳針的方式提出論述啊?
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-07-03 12:07:00
講了半天只看的懂跳針的部分,真不愧是鄉民…
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2018-07-03 14:39:00
打從首篇就是拿中國比世界了,你不比漢文化難道要比共產文化?
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-07-04 08:50:00
共產文化都來了…自創名詞嗎?鄉民不要一直秀下限了…
作者: reinherd (浣熊提督萊茵哈特)   2018-07-05 02:07:00
光譜有兩個關鍵:1.可量化的客觀標準在哪裡 2.該標準是否合理?例如糖尿病的確在診斷上有一個光譜,但是一來他是有客觀可量化的血糖濃度,二來血糖的確是糖尿病的合理指標.所以我想請問你的光譜指標是什麼如何客觀量化, 這樣我們才能評估檢驗你的光譜是否合理還有孔恩雖然是偉大的學者,但是他試圖用他有限的東西,去嘗試解釋他那個科學剛剛萌芽大家都還搞不清楚什麼是科學這和今天我們所認知的科學已經不完全相同.一如達爾文的的演化論和今天的演化生物學已經很不相同,不該用當時的還推導今天的演化生物
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2018-07-05 07:40:00
孔恩1962年提出<<科學革命的結構>>,那個時代不是科學萌芽拉

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