Re: [轉錄] 馬雅文化為什麼不在四大古文明裡面?

作者: iidxiir3 (笑問)   2018-04-29 00:18:05
: 四大文明古國這個概念,通常會與大河文明的概念相配合。大河文明這個概念在清末民初
: 時,就開始影響了中國的歷史學家。馬雅文化發展的區域沒有大河流。一般來說,不會將
: 馬雅文化算入大河文明之中,也不太會算進四大文明古國的行列。
四河文明這種過時觀念
台灣的教材還在老調重彈
個人教到比較優秀,有自主思維能力的學生
都會稍微調整,解釋這是民初水準的洪蘭翻譯
以河流與農業的本位思維,搭配半吊子的人文素養,卻沿用一百年...
事實上歷史中這些區域的多數時期
都迎接著山林或沙漠或海洋來的征服者
古埃及歷史的戰亂時期
常見的是上游或外圍的征服者
由亞歷山大征服後的末代托勒密王朝
尚可說是融合希臘風格的埃及統治者,願意自稱法老
認為本地文化有其可取與高明之處
等到羅馬人逐漸到來後,連定都的意願都沒有
屋大維根本瞧不起東方毫無競爭力的安東尼與艷后
直接行省化,負責產糧食與商貿轉運。
偉大的埃及古文明正式進入死亡階段
等到近代的考古學家,以研究標本的心態到來
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-04-29 00:44:00
別鬧了 凱薩奧古斯都哪個不接受法老稱號?埃及也一直都不算是行省
作者: iidxiir3 (笑問)   2018-04-29 00:51:00
西元前30年,幹翻安東尼與艷后之後就行省化到七世紀然後換伊斯蘭入侵
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2018-04-29 00:57:00
三民主義,統一中國 台灣是亞太營運中心
作者: iidxiir3 (笑問)   2018-04-29 00:58:00
praefectus Aegypti這個新的稱謂是給被派駐當地的官員若有哪邊認知錯誤,請一樓指教Pax Romana時代,埃及只是地中海一角,有其商貿農業價值但政經文化中心都不再此,地方水準的頭銜已經無足輕重Pax Britannica時代,西印度群島也是很賺錢的農貿區英皇會在乎一個土著給他的酋長稱號嗎...?Jamaica人眼中,總督就是最高長官,但總督之上更有英皇
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2018-04-29 01:37:00
我好像看了一篇自以為很厲害很有想法的文章,其實大都也只是教科書等級的見解。說四大文明過時的觀念,結果是用文明在歷史中衰退來說嘴。這根本張飛打岳飛。
作者: iidxiir3 (笑問)   2018-04-29 01:42:00
每個文明都會衰退,那這四個除了是大河流域的文明哪來資格比較大比較優秀?不然請版友賜教,回篇高水準文章證明四大文明好優秀好棒棒
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2018-04-29 01:59:00
會衰退沒錯。你可以說同時期有其他文明一樣先進,但扯因為文明衰退所以這四個不夠格這樣論述就有問題了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-04-29 02:03:00
會衰退,但是曾經古老又盛大啊不是沒有其他文明,只是影響力不如而已
作者: iidxiir3 (笑問)   2018-04-29 02:05:00
願聞其詳,何謂夠格稱之為大。如果一定要說古老盛大又淵遠流長,同等的可多了波斯希臘從古到今,影響當代的變遷絕對更大
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2018-04-29 02:17:00
我比較好奇既然四大古文明是過時觀念,那麼現在新興的觀念是什麼?!認真請原po指點
作者: caseypie (期待未來)   2018-04-29 03:37:00
你說的古文明後來強不強跟是不是大古文明有什麼關係
作者: vandervaal (kensu)   2018-04-29 04:19:00
以“皇帝”稱呼來統戰士大夫,我很好奇你是依據什麼證據或是史料來想出這個論點類似的思路我記得劉仲敬的著作裡有出現過,只捧西方貶東方的論述個人不是很同意
作者: duriamon (亞門)   2018-04-29 05:48:00
四大古文明不過就只是歷史學者和考古學家為了追溯及解釋人類文明的發展所歸納出來的。先不論這派論點是不是大家都能接受,起碼它歸納出了一些文明發展、崛起形成集權國家的因素,所以也有不少人認同這個論點。至於這些強大古文明的後繼者後來強不強那是另一回事不能亂牽拖。講說中華文化被馬列主義取代更是讓人哭笑不得,實際上中華文化從來就沒有被什麼外來主義所取代,毛澤東只不過是搞借殼上市的玩法實際上仍是帝王思想及人治社會。而中國古代人的建築、信仰、文化、生活方式在當地仍然保留了很多,相反歐美在工業革命後很多都變得面目全非。講保留文化,亞洲文明都比歐美好很多。當然你硬要扯國家強不強,中國歷朝代當區域霸權強了那麼久你都看不上眼,這樣等級的偏見其他人也很難說服你吧…。
作者: nerevian (I GET YOU)   2018-04-29 06:03:00
關於唐朝的認知 你是看了什麼?
作者: saram (saram)   2018-04-29 07:34:00
你還相信馬列主義在世界上存活?這點就像活在19世紀末期.
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-04-29 07:45:00
拿瞧的起瞧不起來論文明古國是在扮家家酒嗎…
作者: GreatMuta (愚零闘武多)   2018-04-29 07:59:00
四大古文明就只是梁啟超發明中華民族時的附加創造兩河 尼羅河 印度河文明都比黃河文明早了數千年
作者: saram (saram)   2018-04-29 08:31:00
比較古代文明哪個"大",還要問問它延續多久了?比較早兩千年又如何?它也許不到一千年就掛了.還要問問它影響其他國度的影響.如希臘對地中海區影響,如中國對日韓越等國家的文化影響.中國文明也許晚出現,但它一直都存在著.埃及古文明最早,但它早就結束了.現在埃及是阿拉伯文化區.靠賣木乃伊的衍生商品過日子.你現在打的中文字....算了.
作者: dragonclwd   2018-04-29 11:13:00
等殖民火星了再談古文明好了
作者: kshsbug (只記得無敵鐵牛)   2018-04-29 11:49:00
這根本就是結果論 沒有重視四大文明對該區域的影響
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-04-29 12:25:00
其實中華文化在明代以前都應該稱為中原文化,畢竟就算從早期的商周到唐為止是各種外族並列,中原民族從來都不認為非漢族就沒有爭皇的權力,這點跟用現代純民族國家的概念看中原是完全搞不懂為何中國可以維持那麼多文化種族又不崩潰。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 12:26:00
延續最久有甚麼用??? 中華文明現在有對人類進化作什麼貢獻嗎??? 現在只是世界的亂源之一而已~
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-04-29 12:28:00
日本在清朝是有機會可以成為入主中原的民族,可惜死在自己底下長州馬糞的腦袋。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 12:29:00
而且就現實看起來 現在的中國跟中華古文明 根本一根毛關係都沒有... 物質層面早就西方化了 精神層面???中國人有精神層面??? 愛說笑吧 XDDDD 無神論耶
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-04-29 12:31:00
太多美國史觀會造成自己學習上的優越與對立性,認為世界上一定有美國最強論跟反反美國最邪惡論,如果把這觀念放到第三世界,美國反而是亂源,老共反而因為自稱第三世界老大而贊助了大量資源技術。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 12:32:00
舉個例子來講好了 NOKIA是手機業最早的霸主~但如果現在NOKIA對蘋果宣稱說 手機是NOKIA發明的
作者: duriamon (亞門)   2018-04-29 12:33:00
延續最久變成特例,當然會被“全世界”歷史學家拿出來說嘴啊。班上出了一個天才,老師不拿出來炫耀嗎?科學家做實驗發現一個特殊現象,不做研究並發表論文嗎?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 12:33:00
智慧型手機都是學我們的 不管怎樣 還是NOKIA最優秀
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-04-29 12:34:00
所以日本當初一狀告到美國去說為何日本手下的美國技術被老共拿去便宜賣給非洲國家讓他們都不買高價的日本設備,聽完我都不知道該把我內心的左派良心放在那裡。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 12:34:00
你會不會笑破嘴??? 現在中國就是這種狀況 不值一提美國未來是不是最強 我不知道啦 但是現在一定比中國強~ 而且中國想超越是門都沒有 這就是事實 不是史觀
作者: duriamon (亞門)   2018-04-29 12:40:00
現在的中國跟中國古文明沒有關係?你知道你在說什麼嗎?中國文明會被研究就是因為現在的中國跟中國古文明有不可思議的傳承性好嗎?你的姓氏、文字、使用工具(瓷器、紙張及印鑑等)、教育(讀孔子、孟子等)等根本就足夠讓老外學者瞠目結舌了。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 12:42:00
你乾脆說 現在文明跟尼安德塔人關係很也密切好了
作者: duriamon (亞門)   2018-04-29 12:42:00
樓上有人有點怪怪的喔…。既然你都說不是史觀了那跟歷史版有什麼關係?你是不是走錯版了?八卦版不在這裡喔…。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 12:43:00
我現在使用的工具 電視冰箱洗衣機手機汽車 是中國發明的嗎??? 你平常會沒事講幾句論語??? 至於姓名文字如果我出生就學英文 中文就跟我一點毛關係都沒有至於中國人 中國古文明裡善的成分 中國人半分都沒有是要傳承甚麼東西??? 炒房還是隨地大小便???老外學者瞠目結舌的是古代中國 笑破大牙的現在中國我實在想不出來現在中國有甚麼好瞠目結舌的中國有的美國都有 美國有的 中國都沒有啊還聽不懂意思嗎??? 現在大家都拿蘋果智慧手機了你還在講NOKIA手機有多讚有多讚 不要忘了NOKIA的好你覺得誰的史觀才有問題???
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-04-29 12:55:00
反共反到中國都不認就是,其實中原文化就是如此,不管上面怎麼改,下面還是有自己的一套原則,只是會因為其他文化而一起混,就像台灣一直在堅持的在地文化一樣,只是中國大多數地區都比台灣老資格而已。然後美國最高法院上就出了一尊孔子像(喝茶)正常解釋歷史跟政治的不會有優劣之分,只有民粹主義最愛炒作誰優誰劣。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 12:58:00
美國的獨強地位還需要炒作??? 你有聽過美國人沒事就在報紙上講自己最強嗎??? 這種事情只有中國在作吧強不強是看事實的~ 不強的 遲早就是被掃進歷史灰燼裡
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-04-29 13:01:00
不過四大文明說最重要的是,這四個文明最後都有影響近代社會。瑪雅阿茲提克印加印第安影響很小,這也多虧了近代社會都是出自歐洲的關係。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 13:02:00
老資格並不代表什麼 反而只是妨礙進步的絆腳石而已NOKIA當初就是沒有狠下心打掉重練 現在才會落得這下場現在中國是有打掉重練 但可惜練錯方向 還是要完蛋
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-04-29 13:05:00
那為何不是美國人的xx要主張中國很爛來證明美國很強?不就是因為自己心裡早有定見所以趁機來比較(喝茶)這不就是用自己的現代史觀來決定現在很爛的國家過去也很爛?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 13:07:00
過去爛不爛 我不管啦 美國又還沒出現怎麼比???對大多數人而言 只要知道美國比現在中國強就可以了
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-04-29 13:08:00
如果只是問一堆問題來轉移焦點,不過就是先妖魔化對方來攻擊對方而已,美國的強大跟美國是不是混蛋國家造成歐亞非三大洲滿滿的動亂是關聯的,中國在美國造成動亂的地方重新帶給這堆第三世界國家希望也是事實。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 13:08:00
如果你覺得古代中國很強 我沒意見 但那也只是表示現在中國是一個敗家子 贏不了一個歷史不到300年美國不要說笑了... 中國帶給第三世界國家的是滿滿的債務吧
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-04-29 13:10:00
如果只屈服於強大=對的,不就是證明自己只是強大國家的狗?那不就跟那些說中國強大論的人一起自保?
作者: duriamon (亞門)   2018-04-29 13:10:00
個人認為中原文化和中國族群混合容忍性其濫觴可能源自周
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 13:11:00
共產黨可以帶給人希望??? 別開玩笑了... 先給自己國人
作者: duriamon (亞門)   2018-04-29 13:11:00
朝,周朝應該是打破單一民族(取代商)及神權(天子是神選而非神子)的關鍵,而戰國時代諸侯稱霸到秦統一更把槍桿子出政權的概念顯現出來。之後的歷代都是重複在搶奪軍權跟文化話語權的競爭上,是不是同一民族就變得不重要了。
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-04-29 13:13:00
照這樣說,great britain不就要第一個被抱怨?當年帶給殖民地滿滿的動亂只給優先交易權跟債務。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 13:13:00
台灣屈服~ XDDDD事實上 大英帝國現在還有國協 元首還是英皇...你有聽過加拿大印度澳洲紐西蘭抱怨啥嗎??? 就沒有啊
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-04-29 13:15:00
真的不知道現在全世界都在幫美國繳債?原來是個搞不懂
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 13:15:00
人家作的比中國漂亮多了 至少人家不會去印度設集中營
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 13:16:00
但是中國卻會管到澳洲人乃至全世界的閒事(一個中國)幫美國繳債??? 哈 不想繳可以啊 叫中國先把美債吐出來啊~ 你不是說中國很強嗎 怎麼中國的美債越來越多了中國是笨蛋嗎 知道美國人亂借錢 還拼命要借他???
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-04-29 13:20:00
那你有聽過大馬抱怨英國嗎?有,這倒是真的聽過,因為戰後馬來西亞被英美分成四個勢力分別資助,打了多年的仗才由"偉大的不列顛"出來協調馬來西亞合併。幫忙打仗還出來說自己是為馬來西亞好,果然是現代社會的無知民粹分子。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 13:20:00
有本事 中國就放棄美債跟美國市場啊 沒有美國的技術中興立刻就倒了~ 你說是美國需要中國 還是中國需要美
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-04-29 13:22:00
至於印度抱怨英國?這這是多上天了好嗎?印度被分成一堆國家就是英國惹的禍,英國幫達賴引進印度也惹了一堆
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 13:22:00
最民粹的難道不就是每天反美反日反韓的中國人嗎 XDDDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 13:25:00
為什麼無視 因為那不影響英+美是世界最強的事實至於你講的 中國會帶給第三世界人民希望的笑話從台灣的例子來看 如果當初接手的美國人或讓日本人保留台灣 台灣現在的發展絕對不止這樣而已~ 中國人
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-04-29 13:28:00
很簡單,因為美國內部需要強大的敵人,也需要各地區都有符合美國利益的動亂讓美國從中得利,美國唯一可看的就是它沒有掩飾過他們引起動亂,只是用美國價值當成大義。然後就有人中了美國價值的毒。isis誰搞出來的?賓
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 13:29:00
輸出到台灣的 到今天都還在不停禍害台灣而已
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-04-29 13:29:00
拉登誰教出來的?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 13:30:00
美國人就有本事把他教出來不乖的都幹掉 中國沒辦法
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-04-29 13:30:00
近代美國帶出來最後給台灣的是蔣中正與國民黨,你是想說台灣也是被美國搞壞的?
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-04-29 13:32:00
而且請記得,老蔣拿的資源可沒有整個美國計畫的5%,另外南韓南越也都是美國帶出來的。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 13:33:00
中國人就這個德行啊 明明都是美國幫的忙 硬要說都是自己行~ 要是美國沒有讓中國加入WTO 現在還一窮二白結果現在有錢了就開始叫板~ 簡直就是吃裡扒外的xx
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-04-29 13:35:00
美國可沒想過只給台灣,而是給的是韓國越南跟中國的偏安政權,如果歷史學不好,就會知道越戰是美軍自己上,中國內戰美軍跟北極熊可是玩你給我就給,你不給我就不給的遊戲,越戰美軍也有出戰,到底美軍幫老蔣擦了什麼屁股?怎麼韓國越南拿的美軍是老蔣的幾十萬倍?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 13:35:00
現在開始要被美國人修理 也是理所當然的事情別搞笑了... 要不是越戰韓戰 美軍把台灣當後勤基地台灣跟本沒有經濟奇蹟... 講美國人沒給台灣好處是睜眼說瞎話... 難道經濟奇蹟會比軍事援助要差???
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-04-29 13:40:00
那台灣經濟起飛何時?好像是小蔣開始跟阿拉伯借錢建設開始,之前在幹嗎?拿美國錢把二戰被美國炸爛的設備升級再還錢。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 13:40:00
從結果來看 台灣日本經濟都比南韓越南發展得更早笑死人... 二戰美國就算有炸台灣也是炸日本國吧
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-04-29 13:42:00
台灣經濟起來的另一個因素,後來養出的官員抄襲美國技
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 13:42:00
KMT跑來佔 還罵美國把設備炸光光沒留給他 不覺得好笑?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 13:43:00
人家日本被美國炸得更慘 日本怎麼發展得那麼好???
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-04-29 13:44:00
老蔣可沒有罵美國炸爛給他,他只是抱怨美國對他跟其他國家大小眼。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 13:44:00
原來一定要免費才算有幫助喔??? 中國人式的思考???我要是美國人 我當然對蔣介石大小眼啊 一群賊而已你可能不知道台股真正起飆都跟KMT有關係~
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-04-29 13:47:00
日本發展起來比台灣更早,而且本來日本在戰前就有財團跟技術,台灣在日本時代只有一個鈴木商店,而且這個鈴
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 13:47:00
蔣介石死掉飆一次 蔣經國死掉又飆一次 國民黨2016敗
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 13:48:00
還是繼續飆~ 反正中國人倒楣 台股都會飆就對了
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-04-29 13:49:00
股票代表的是投資者對公司的價值,可不是真實經濟狀況,雖然台灣人自己愛炒股炒爛掉也是事實(喝茶)
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 13:50:00
別逗了... 台股不是真正經濟狀況這種話都講得出來??你乾脆說現在美股飆上26000經濟比中國還不如好了相比史觀不同 論點還可以吵 但請不要無視股票市場
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-04-29 13:53:00
不過是個戰後史都不知道對xx啊
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 13:53:00
這種最客觀的存在好嗎~ 沒人會拿自己錢開玩笑的
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2018-04-29 14:47:00
講古文明跳針到米國最強中國爛貨我也是醉了
作者: kuninaka   2018-04-29 15:53:00
推樓上XDD,一大堆人鬼打牆歷史版專門討論中國的現代政治
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-04-29 16:11:00
這就是鄉民的為反而反啊,搞不好他還自以為覺醒了~~
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 16:44:00
為反而反??? 請參考看看道瓊跟上證指數的差別你就會知道 中國很爛 美國很強 是一句大真話了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-04-29 16:49:00
是你在不對的標題一直談這個是實話還是謊話不說,根本就是主題無關,你只想講你想講的討論瑪雅文化都沒辦法,又穿越數千年到了現代中美關係
作者: kuninaka   2018-04-29 16:52:00
標題馬雅文化,內文道瓊指數
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-04-29 16:53:00
除了瑪雅也在中美洲有中美兩字,其他都沒關連
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 16:54:00
你要衡量一個文明強弱 起碼要有量化標準吧我常常看到有人在嘴宋朝gdp佔當時世界幾分之幾啊那個還是用很多方法換算過去估的 結果現在提股市就不行??? 股市不就是現在估文明強弱最客觀的量化標準嗎不然憑什麼說中國只因為沒有下市過 老牌子就很強???
作者: kuninaka   2018-04-29 16:58:00
古文明哪來股票指數
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 16:59:00
沒有股價指數 還是有學者研究 可以換成gdp去估啊還是你的意思是 現在有股價指數反而沒辦法估 以前可以估?? 用年代長度估一個文明強不強不覺得很好笑...如果這樣算起來 美國不就弱爆了... 比瑪雅還弱
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-04-29 17:09:00
因為我們在談古文明,不是現代社會
作者: kuninaka   2018-04-29 17:09:00
我以為在討論古文明,不是2018年的文明
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 17:12:00
哪有文不對題~ 這篇回文的結論是甚麼??? 你自己看看吧我從頭到尾都是加強論證他的結論而已~
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-04-29 17:18:00
所以北美洲的美國對應中美洲的瑪雅文明?你要不要再重述一下你對四大古文明的看法?這樣就對題了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 17:19:00
美國? 光美鈔上的那個金字塔你還看不出美國才是真正承接了西方文明的人嗎~ 希臘羅馬埃及基督教全包了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-04-29 17:20:00
又或者講述瑪雅文明為何該地位不遜色於定義的四個大河文明
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 17:23:00
講說美國才是人類文明存亡的最後希望都不為過了四大文明跟瑪雅 就跟台股以前是傳產金融當道一樣你要講講以前多輝煌是沒差啦 但是現在跟未來都是高科股的天下了 一直執著甚麼文明古國的歷史 根本沒啥屁用我認為這篇文章就是想要傳達這樣進步的思考方式如果你要我講瑪雅為啥沒被放在四大文明 很簡單啊...臉書跟亞馬遜也沒被放在道瓊指數啊 人家在納斯達克所以臉書跟亞馬遜就不強了?? 還在一定要放在道瓊才尊爵不凡?? 想通就想通了 還用論證甚麼嗎...
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-04-29 17:36:00
重點就在論證而且執著古文明歷史,剛好是歷史群組目的之一
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 17:38:00
金融股跟科技股可以一起比嗎??? 瑪雅人走的就是另一條路~ 但是現在中國可是順著西方的路在走喔這篇回文主旨不就是想講 中國沒得比 就這樣啊~那我一路都是加強他的論證 有甚麼錯的???
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 17:43:00
那就請板主來看你到底有沒有離題違規囉我已經檢舉樓上
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 17:46:00
去啊~ 是有講到誰的痛腳嗎???
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 17:47:00
沒有 只是覺得有人一直離題很煩而已
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 17:48:00
哪有離題??? 這篇回文從頭到尾都沒提到瑪雅啊
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-04-29 17:48:00
你去回頭看看講金正恩跟中共言論管制誰說你離體,好歹那個隔壁板議題剛好有相關
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 17:48:00
不用跟我辯解 去跟板主說XDDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 17:49:00
他只是在闡述四大文明他的看法為何 我順著他話講而已
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-04-29 17:49:00
雖然談歷史,但內子宮到外太空,最少要有關係風馬牛,誰受得了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 17:50:00
我講出我的主張 誰跟你辯解啊~
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 17:50:00
原PO至少還算切題 你順著他的思路離題還是離題啊XDDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 17:51:00
那只是你的看法吧... 你有檢舉自由啊 我有講的自由
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 17:51:00
加油繼續推文 你離題的推文越多被懲罰的機率越大XDDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 17:52:00
喔 是嗎~ 那還真是謝謝你喔
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 17:52:00
加油繼續推文 違規推文又+1了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 17:53:00
你講違規就違規喔 等你當上版主再說吧
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 17:54:00
那你何必怕成這樣呢XDDDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 17:54:00
我沒在怕的啊 會怕我還一直推??? XDDDD
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 17:55:00
你講你合法就合法啊XDDD你又不是板主XDDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 17:55:00
講的都是實話真話 幹嘛要擔心被水桶???
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 17:56:00
就算有甚麼不合板規的 我想講 還是要講啊
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 17:56:00
你被水桶就講不了了XDDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 17:57:00
辯解??? 我就是要講到你不講為止啊
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 17:57:00
我推一百句"光速是宇宙最快速度"是真話實話還是離題啊
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 17:58:00
那麼就去水桶檢討自己吧XDDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 17:58:00
怎麼??? 說中國不強 四大文明古國也不強 就離題了???
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 17:59:00
你扯股票那串完全就是離題 你賴不掉的
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 17:59:00
我不覺得我有甚麼違規啊~ 我很認真在討論歷史的
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 17:59:00
你不認為沒用 由板主判定
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:00:00
股票是為了方便解釋概念~ 而且股票的波動的確跟歷史
作者: kuninaka   2018-04-29 18:00:00
只有你這樣覺得
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:00:00
很像 如果用這樣的方式解釋我的看法也要被水桶
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:00:00
你看 又再扯波動了 看來你的墨水就這樣而已
作者: kuninaka   2018-04-29 18:01:00
建議你學金門王自己發文就好
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:01:00
那不是我的問題 是各位理解方式的問題
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:01:00
每次就只會繁是扯股票和循環 你的料就這樣而已XDDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:01:00
講歷史不講波動 就學不好歷史啊 當然要講啊
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:02:00
你真的超喜歡一下就把自己懂得全部秀出來XDDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:02:00
因為歷史就是這樣啊~ 不這樣講要怎麼講???真理都是幾句話就講完的~ 講一堆還不如我幾句話哩
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:03:00
(X)歷史就是這樣(O)我就只懂這些
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:04:00
哈 XDDDD 懂這些就夠啦 比你們不懂這些好得多了如果你不信這套就明講~ 不代表你們那套比較有用
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:05:00
你就跟金門王一樣啊 啥都要套大明王朝 你啥都套循環
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:06:00
不是套 是本來宇宙就是循環 那就是真相我跟你講真相 你不信 還要怪我都在套???
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:07:00
原來是SEAFOOD傳教啊"你看不透真相 所以你才不信"
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:08:00
碎形理論聽過沒?? 歷史事件的相依性 會導致歷史發展都會有驚人的相似~ 你如果理解不到這層 我也沒辦法
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:10:00
然而此理論跟本文主旨沒有任何關係
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:10:00
因為人性是不變的 方程式會定期發作 這就是歷史
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:11:00
你真以為你扯得這些沒人聽過啊XDD文組引用理組理論總是如此好笑
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:12:00
不用扯甚麼文理組啦~ 來歷史版的還會是理組喔 XDDDD
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:12:00
提一些詞彙附會瞎扯就能騙理組?
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:13:00
我就是理組啊你就是離題啊 扯這些有啥用
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:13:00
所以你不信歷史發展會是循環型的???你相信還跟我吵??? 你就只是不信而已啊 有啥好說的
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:14:00
循環跟本文無關我不用討論跟本文無關的東西
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:15:00
四大古國為啥跟循環無關?? 那要怎樣才跟四大古國有關?
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:15:00
喔對了 板主也是理組
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:16:00
去說服板主信你那套 求他不桶你吧
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:17:00
我可沒有先扯文理組喔 扯的是你~
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:17:00
你扯里組不會來這板啊 打臉你不行嗎?XDDD
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:18:00
至少我可以不用看到有人在推文亂一直離題 許多板友勸告仍不聽的是你啊
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:20:00
等我真的被水桶再說吧~ XDDDD 我會覺得很光榮
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:20:00
你的臉皮厚 誰不知道啊??
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:21:00
被1個人糾正還好 被很多人糾正就要檢討自己是否有問題我竟然在教小學生就懂得作人道理XDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:22:00
被很多人糾正 只是代表很多人都不信這套而已不代表做人有甚麼問題~ 做人真正有問題的是容不下別人
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:23:00
是喔 我看你也容不下五毛啊 你作人有問題?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:25:00
我不是容不下五毛 我是容不下邪惡跟為虎作倀 OK???
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:25:00
還是屬於容不下別人啊
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:26:00
XDDDD 你的反駁讓我想發笑 XDDDD
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:27:00
你的每句硬ㄠ我都在笑XDDDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:27:00
好啦 你還有甚麼要講的??? 沒辭了嗎???
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:28:00
喔 不想硬ㄠ了?想投降了?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:29:00
你不接著講新梗 我想講的也講完啦
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:29:00
你繼續講啊 反正你講越多離題越多 板主更好桶梗都是你在講的 只是都離題 正好能水桶
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:30:00
因為我你的反駁就讓我知道你沒辭了啊 純硬凹啊你離題的也不少啦~
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:31:00
喔 你終於發現中計了 XDDDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:32:00
中計??? XDDDD 我會怕 我就不會一直講了
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:33:00
快 繼續扯別的 反正你都會用波動附會XDDDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:33:00
我只是覺得我沒必要跟一個不信循環的人浪費時間而已
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:35:00
真理講3句話就夠了~ 其他都是多餘的
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:35:00
不是說浪費時間?怎麼還跟我繼續扯啊XDDDD
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:36:00
我沒說我論述很行喔 到是你一直扯自己多厲害
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:36:00
結果只是一直跳針在離題跟不信上面而已嘛我沒說我很厲害啊~ 我只是提出我的觀點而已
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:37:00
你扯了半天就只會波動 讓別人看清你的墨水僅此而已
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:38:00
因為波動就是歷史發展的基礎啊 不提不行
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:38:00
去跟板主說吧 他不信你的鬼扯也沒用
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:39:00
我不用跟他講啊~ 他如果要水桶就水桶 我也不會損失
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:39:00
至少我不用看到有人推文歪串
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:40:00
半毛錢~ 只是歷史版少一個知道歷史真相的人而已
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:40:00
只是歷史板少一個會在推文搗亂的人而已
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 18:41:00
XDDDD 扣別人帽子的論述好棒棒
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 18:42:00
XDDDD 人不要臉天下無敵
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 19:42:00
人身攻擊+引戰就對了??? 不過我心胸很寬的 我不會檢舉這就是我跟你的差別~ 知道了嗎~
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 19:54:00
是自知理虧才不敢檢舉吧?你去檢舉啊 看板主信誰的XD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 20:15:00
版主會秉公處理的話 我不用檢舉 它也會處理如果不想秉公處理 我去檢舉也沒用 這就是我跟你的不同
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 20:16:00
少來 板主不處理你 你就會認為可以繼續無法無天XDDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 20:17:00
至於你要怎樣幻想 那是你的事情
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 20:17:00
板友能容的下你搗亂 心胸超寬大的好嗎XDDD多少板友推文耐心跟你相勸 雖然是浪費時間XDDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 20:19:00
XDDDDDD 因為我的言論從來沒有無法無天過
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 20:19:00
別人知道理虧會收斂 你不會 這就是你跟別人的差別
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 20:20:00
不是不想聽 是完全離題的鬼扯
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 20:20:00
然後講不過就開始人身攻擊 這也有理了???你可以檢舉啊 先看看你自己犯幾條吧~
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 20:21:00
喔 講不過就開始離題扯別的不是說你自己嗎?你不是說檢舉對你不痛不癢?所以我檢舉你多少次都沒差
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 20:22:00
好啦 不用理虧講不過我 就用硬凹的啦
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 20:22:00
又再說你自己XDD?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 20:23:00
你有本事就檢舉一次 我就被捅了 不用檢舉很多次啦我不用檢舉啊 到最後看誰被捅而已~
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 20:24:00
你以後再犯我就繼續檢舉啊 檢舉多少次對你不是沒差?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 20:25:00
哈 XDDDD 你的自由 我管不著 XDDDD 閒著沒事就去啊
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 20:25:00
對啊 你何必怕成這樣呢XDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 20:26:00
會覺得別人在怕的 其實是怕自己一擊不中吧
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 20:26:00
不會啊 我不是講了 你再犯我就繼續檢舉啊
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 20:27:00
你帶安全帽一次沒被抓 就繼續不戴啊 看會不會碰到鬼你繼續講 我就繼續檢舉
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 20:28:00
類比錯誤 講真話怎麼會是沒戴安全帽 你嘛幫幫忙在中國講真話都是會被檢舉的 我懂啦
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 20:28:00
違規離題引戰本來就違規我不在中國耶XDDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 20:29:00
講美國獨強是事實 怎麼就是引戰了??? 本來就事實啊
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 20:30:00
扯美國離題 離題推文事證+1 感謝你這麼配合我
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 20:31:00
你愛怎麼扣帽子就隨你~ 事實就是事實
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 20:32:00
我前面說過了 離題實話還是離題不然我扯光速是宇宙最快速度這實話 還是離題
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 20:32:00
並沒有離題 因為我也解釋了 美國就是埃及希臘羅馬基督教的繼承者 而現在中國並不是古中國的繼承者而只是破壞者而已~ 至於瑪雅為什麼排不進四大文明
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 20:34:00
離題推文事證+2 感謝你這麼配合我XDD離題推文事證+3 感謝你這麼配合我XDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-04-29 20:34:00
就發展路子不一樣 學者不爽排而已 並沒有瑪雅比較差或比較好的問題~ 完全是切中這篇回文 所以別跳針了
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-04-29 20:36:00
PS:其實四大文明不是中國人提出的 你不用崩潰XDDD你不爽去跟提出者吵 喔對了 他死掉400年了XDD
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-04-29 23:22:00
鄉民果然是知識貧乏兼厚臉皮,每一點都錯誤百出,這樣來歷史板只會被釘著打而已…
作者: Pujols5566 (保麗龍要不要回收?)   2018-04-30 01:00:00
廢文一篇
作者: zebra101 (斑馬)   2018-04-30 01:53:00
你看到“武德”就知道是個捧劉仲敬臭腳的啦
作者: woodypei (裴)   2018-04-30 06:29:00
幫補血 在這種心靈中國人充斥的同溫層這樣說風向很不對喔 小心被說傳教士
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-04-30 06:52:00
鄉民如果只想自欺欺人還是回八卦板取暖好一些
作者: vandervaal (kensu)   2018-04-30 11:12:00
wood你回八卦板只是繼續降低自己的程度為什麼不離開八卦板那個同溫層看看這個世界
作者: gototheptt (來去ptt~)   2018-05-01 08:26:00
Bull也離題吵好久
作者: JustinIdiot (←傻子)   2018-05-02 10:03:00
某U沒看過蘋果的滋味吧? 你就是那個被撞的農民
作者: KangSuat   2018-05-04 21:57:00
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2018-06-19 01:04:00
考古噓1.四大古文明不是民初的觀念2.古文明跟後來偉不偉大沒有關係,他就是古文明,誰跟你扯幾千年後能不能延續

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