[疑問] 《少年臺灣史》用詞是否偏心台灣原住民?

作者: Kamar (Kamar)   2017-10-09 14:10:20
老師指定要讀《少年臺灣史》寫筆記,我讀到第一篇就覺得怪怪的......
摘錄自《少年臺灣史》第36頁 2 3段
我們現在整天聽到的「中華民族」,據說是炎黃子孫,也就是傳說中的炎帝和黃帝
的子孫。(中省略)事實上,他們也是原古時代從亞洲大陸東南部往北遷徙的一小支人
群的後代,顯然他們的後代對之前的歷史做了「切割」,改以陝西為發源地──
「數典忘祖」不就是這個意思嗎?
(省略)以高山為祖源地的原住民,在長遠的歷史過程中,遺忘更久遠的過去,
改以台灣崇峻聖潔的高山作為祖源地,以及祖靈安息之所。那是祖先智慧的
選擇,選擇認同台灣美麗的山和海。
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評價皇帝氏族改以中國為發源地,作者用的是「數典忘祖」這個負面成語。但下文說到
台灣原住民飄洋過海來台灣,改以台灣為祖源地時,他卻稱讚說是祖先智慧的選擇!
兩者之間的評價用詞是否有失公正呢?
作者: yuriaki (百合秋)   2017-10-09 14:13:00
如果你覺得不公允你就是XX 這是政治議題
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-10-09 14:19:00
霄里社 ,十股寮蕭家其實是山溪不是陝西山西山西是先祖誕生地同音漢名,後來直接取其名變山西省,十股寮蕭數十年前,宗族大老在文史工作者來訪時嚴斥“汙名為番”,對被當非漢人非常不滿,現在情勢丕變,十分微妙啊沒有甚麼公允,就是你站在什麼立場而已
作者: shyuwu (El Cid)   2017-10-09 14:45:00
整天叫囂別人數典忘祖的族群被數落一下只是剛好而已
作者: k800i (K800i)   2017-10-09 14:53:00
人類從華南遷徙到華北這基因研究指出的,新近越來越多考古
作者: moslaa (萬變蛾)   2017-10-09 14:54:00
推樓上 編寫者忍不住嘴了一下而已
作者: k800i (K800i)   2017-10-09 14:55:00
遺跡出土也顯示長江流域可能是華夏文明的開端,後來周人有
作者: moslaa (萬變蛾)   2017-10-09 14:55:00
不過這是言論自由 認了吧
作者: k800i (K800i)   2017-10-09 14:56:00
改史料的嫌疑,這也是學術界的假設。這些都沒問題,只是數典忘宗的指控就莫名其妙了,很拙劣的意識形態操作。
作者: hizuki (ayaka)   2017-10-09 15:11:00
你可以筆記當中寫文駁斥,或者道出這段矛盾歷史阿
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-10-09 15:11:00
不就是現在一些台獨份子 別人去大陸叫做舔共,自己去叫做交流一樣的道理 例如說反課綱領袖那個叫朱震的講得多正義凜然 結果最近在臉書上說自己去大陸叫做交流.
作者: ksacet (ksacet)   2017-10-09 16:14:00
其實我比較好奇的是 到底人類到哪個時期才開始會去記自己打哪來的
作者: calebjael (calebjael)   2017-10-09 16:35:00
說數典忘宗還好﹐畢竟是編寫者自己的用詞。不過問題是按照編寫者的說法﹐兩者都是 改變自己祖源地 ﹐然後兩者的評價卻一天一地﹐這就不僅僅是立場的問題﹐而是編算了我不說了﹐免得被說是侮辱的人身攻擊。
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2017-10-09 16:58:00
就雙重標準
作者: saltlake (SaltLake)   2017-10-09 19:06:00
其實這是培養學生思辨很好的範例 自己找好資料做各角度的辨析 對於培養自己發掘問題 剖析問題 論證問題以及蒐集整理資料等等 是很好的統整訓練這些是獨立思考和論證的基本功 以後職場也很實用
作者: zebra101 (斑馬)   2017-10-09 20:10:00
你乾脆說教材故意亂寫還可以培養學生糾錯能力好了
作者: goenitzx   2017-10-09 20:12:00
炎黃有傳說 無考古證據 以之為神話可以 當成歷史有問題
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-10-09 20:30:00
萬世一系的天皇則被當作真理不可質疑
作者: hizuki (ayaka)   2017-10-09 21:41:00
我是二類組的外國人,不過我最近在練習描述臺灣可憐論,我建議考慮一下這樣。從質疑老師選材的意識型態出發,點出臺灣沒有符合人群的文化背景,理由是臺灣缺乏自信。結尾可以說塑造新臺灣人,概況承受不同族群認同。
作者: saram (saram)   2017-10-10 01:12:00
台灣沒有國族歷史與概.連琉球也比不上.島上漢族血統的大多數,都是來自中國.如何從台灣意識出發?
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2017-10-10 01:32:00
就地域主義
作者: jiayuan (jiayuan)   2017-10-10 04:36:00
不朽的平埔血統與南島語系文化才是島上大多數
作者: saram (saram)   2017-10-10 04:53:00
新加坡人很清楚他們是各國移民之後,沒有古新加坡,此地原本為爛泥灘,英殖民政府首先開發.他們很務實的從這基礎上建立一個沒有神話的國家.而中國朝鮮日本都是從神話中誕生的.台灣是甚麼?能說神話嗎?
作者: saltlake (SaltLake)   2017-10-10 07:43:00
沒有讚揚這課本的意思 僅是務實告訴這年輕人這是好例子要不然要告訴他這課本寫得很糟糕 不要念?
作者: MiddleRe (可口曼尼綠)   2017-10-10 08:10:00
中華文化的發源就在中國本土
作者: k800i (K800i)   2017-10-10 10:25:00
中共統戰混淆族群、國族等觀念來綁架,何必隨之起舞。台灣除了原住民以外,其他族群跟大陸的關係還沒久到可以分離,這是現實,可這不代表國族認同是一致的,幾十年來的對立,搞到一邊一國,這也是事實。
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2017-10-10 12:17:00
我覺得只是在告訴學生我說的都是對的,別人都是錯的實在很沒有雅量!
作者: dany9177 (瑞典國王“The Fat”Dany)   2017-10-10 13:56:00
台灣原住民的始祖一般說法也是很早從大陸海岸移民過來的
作者: zebra101 (斑馬)   2017-10-10 18:10:00
不然是孫悟空從石頭里蹦出來的嗎
作者: kuninaka   2017-10-10 18:36:00
台灣人本來就原住民阿,哪有偏心後面來的把人當番膏到處亂趕
作者: goenitzx   2017-10-10 23:55:00
賽夏 泰雅 現在都自稱起源於大霸尖山 而且是大洪水時逃往山上的 其他部族有自稱海外來的 但來自何處不明
作者: akira911 (ビギナー Beginner)   2017-10-10 23:59:00
Kamar大大 可以考慮把你的問題 寫信給周老師 或是寫給出版社 由其代為轉交
作者: goenitzx   2017-10-11 00:00:00
我個人認為台灣原住民是海平面上升前住在台灣海峽一帶的原民族 洪水一來就往山上逃而已
作者: bulls0722 (jackliao)   2017-10-11 01:21:00
海平面上升是慢慢來的 不是像洪水一樣啦XDDDD每年上升幾公尺的速度 不是洪水來臨那種
作者: goenitzx   2017-10-11 02:38:00
傳說中就是用洪水描述 也有逃往山上的描述
作者: bulls0722 (jackliao)   2017-10-11 02:41:00
把傳說和冰河期對上就是狗屁不通即使是現代溫室效應 也沒有發生海平面上升引發洪水而且從台灣西海岸是平地不是高山 從兩岸陸橋逃到台灣西岸會先碰到平原 而不是山地世界各民族都有洪水傳說 不可能都是冰河期結束引發真的從冰河期就住在台灣的比例也不多 絕大多數都航行來台的
作者: goenitzx   2017-10-11 03:03:00
冰河期台灣就有住民的證據已經有了好嗎
作者: bulls0722 (jackliao)   2017-10-11 03:16:00
我有說沒住人嗎?就算全地球的冰罐都融化也不可能淹到大霸尖山的高度何況是剛剛結束冰河期的地球把傳說跟地球史對上也要注意合理性 OK?
作者: goenitzx   2017-10-11 03:21:00
洪水原因豈止因為冰河期 大規模地殼變化才是原因
作者: bulls0722 (jackliao)   2017-10-11 03:21:00
近年夏天北極冰冠幾乎跟沒有一樣 請問我們有被水淹到要搬到大霸尖山逃難?
作者: goenitzx   2017-10-11 03:22:00
以數億年計從盤古大陸變化到今日 南極移到今日位置
作者: bulls0722 (jackliao)   2017-10-11 03:23:00
地殼變化是數萬年的速度 超慢不會發生大洪水
作者: goenitzx   2017-10-11 03:23:00
這萬年間根本不叫做有地殼大規模變化好嗎
作者: goenitzx   2017-10-11 03:25:00
再說神話提洪水你說是假的 提外來你倒是相信了 這可奇了
作者: bulls0722 (jackliao)   2017-10-11 03:26:00
都知道地殼變動這麼慢了 還認為會造成瞬間洪水XDDD神話可信度就看對不對的上證據啊XDDD很明顯地球海平面不可能淹到大霸尖山的高度冰河期以來最熱的21世紀都不可能了你都把黃帝蚩尤當不可信了 這種漏洞神話卻深信不疑
作者: zebra101 (斑馬)   2017-10-11 06:06:00
我很好奇原住民對於自己的神話/歷史/文化被台獨的閩南人拿來當政治工具會不會感到噁心。
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-10-11 10:14:00
退一步來說 就算原住民是冰河期前來的 也依然是外來的啊 不管原住民的神話怎麼說 不是住在非洲的人類都是外地遷徙來的
作者: kuninaka   2017-10-11 11:07:00
重點是人家先來住得好好的
作者: yuriaki (百合秋)   2017-10-11 14:36:00
北美印度人先來住得好好的 非洲來的移民也沒變印度人後代
作者: saberr33 (creeps)   2017-10-19 18:20:00
洪水也可以是某次地震海嘯啊,幹嘛堅持冰河時期

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