[疑問] 經濟問題是什麼時候開始成為真正的問題?

作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2016-11-11 08:19:38
我說的經濟問題就是指通貨膨脹、緊縮,貨幣政策,供給需求,經濟過熱之類的
在元朝,因為政府無止盡的印鈔票,造成貨幣崩盤,所以這時期就有這種問題存在的可能性
宋朝也有因為貿易問題,所以跟西夏打仗
那麼在往前推推推,王莽新政也有類似的情況發生
可是在先秦時期,似乎就沒有聽過類似的狀況發生
所以我想請教一下,什麼情況下才會發生這種大規模經濟問題影響很大的範圍?
我的表達能力不太好,請見諒0“_“0
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推文好像歪了xd
我的意思是指,在最遠古時代,人類還不懂交易,所以沒有經濟問題
接著人類開始懂得以物易物,然後演變為揀貝殼當貨幣
再來可能開始出現政權:部落或是城邦,人口也變多,由政府發行貨幣,各政權之間會貿易
那大概是在什麼情況下,經濟問題真的會影響很重大
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2016-11-11 09:02:00
先秦怎麼會沒有 = =
作者: saltlake (SaltLake)   2016-11-11 09:06:00
透過玩弄供給需求幹掉敵國 管仲的例子去看看
作者: Flameclawii (FCii)   2016-11-11 10:17:00
有貨幣的時候就有了吧
作者: ffaarr (遠)   2016-11-11 11:06:00
有人有社會就有經濟問題啊。你想問的問題定義還是很不清楚
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-11-11 11:42:00
漢朝開國沒有中央銀行,開放民間私鑄錢,釀成七國之亂所以秦始皇很聰明統一六國,把一切制度統一就不會出亂子
作者: yuriaki (百合秋)   2016-11-11 11:52:00
推秦皇改正了漢朝的缺失
作者: Inkthink (墨想)   2016-11-11 12:10:00
你聽過鹽鐵論嗎?
作者: a5130614 (森永牛奶糖)   2016-11-11 12:43:00
秦皇改正漢朝缺失?!
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-11-11 12:56:00
漢朝沒學到秦始皇的遠大眼光,不是秦始皇改正漢朝缺失漢初的幣制混亂差點鬧到快滅國,卻以仁政洋洋得意
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2016-11-11 13:26:00
樓上的貨幣史怎麼跟我的版本差那麼多0.0
作者: Hartmann (銀之朔風)   2016-11-11 15:01:00
大概時空旅人又不知看到哪個版本的秦漢史吧
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-11-11 15:06:00
不然大家看的是哪種版本的貨幣史,能指點時空旅人一二??秦朝禁私鑄錢比漢朝嚴格,難道是錯的??http://hk.chiculture.net/0901/html/c02/0901c02.html還是說統一貨幣的作法其實是反時代潮流0.0
作者: yuriaki (百合秋)   2016-11-11 15:15:00
秦始皇才是時空旅人 先見證過漢初貨幣混亂 「所以」統一貨幣
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-11-11 15:16:00
他的做法的確跟現代國家的貨幣政策觀念一致呀就連製造業的零件都要統一標準,可見得眼光之遠大
作者: yuriaki (百合秋)   2016-11-11 15:24:00
正經說 根本原因從不是禁或不禁的問題 是「政府有沒有能力提供好用的交易媒介」的問題 如果官鑄貨幣人民不愛用管你是一種還是0.1種都沒差 更是禁無可禁也就是說 即便在今日如果新台幣價值不受使用者信任 則使用者寧可用瓶蓋交易也不會鳥你新台幣 你要警察去開單也只會收到買不到東西的廢紙鈔 仍然禁不了瓶蓋市場也就是開單的警察自己仍然要收集瓶蓋才買得到排骨便當
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-11-11 15:39:00
秦朝的貨幣不好用,那漢朝拿來用幹嘛??不懂??私鑄好用,漢武帝幹嘛神經*亂殺人,不懂??新的貨幣好用,為什麼王莽印新鈔大家這麼森7,不懂??原來是漢朝人無理取鬧,秦朝人哭哭
作者: yuriaki (百合秋)   2016-11-11 15:46:00
貨幣好不好用結果說明了一切 官方立場從來都是反私鑄錢但不是每一個政府都有充分控制力來管理
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-11-11 15:48:00
作者: yuriaki (百合秋)   2016-11-11 15:48:00
而且要在建立貨幣信用的前提上來進行管理 否則殺人也沒用即使在現代有兩百年以上研究貨幣經濟的基礎尚難以解決惡性通膨的問題 何況是兩千年以前的經濟問題 絕不是「學秦皇禁私錢」就能簡單了結的
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-11-11 15:56:00
是阿,想到前天去吃自助餐,老闆娘還說我手上50元是假的她還說買菜換掉就好了,可見得漢朝人的文化流傳長遠
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2016-11-11 16:49:00
要討論這個問題先把陳彥良先生的〈四銖錢制與西漢文帝的鑄幣改革〉看過才好談,這篇有開放電子全文,不然連基本觀念格雷欣法則都不懂,幾乎談不下去
作者: Inkthink (墨想)   2016-11-11 17:08:00
我覺得上面戰得亂七八而且莫名其妙...基本問題是在六樓推文的那個所以吧?這樣句子的因果關係變得很怪 改成不像或相比之下好點很多歷史戰點根本再戰語文...
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2016-11-11 17:15:00
貨幣史很多連研究歷史的學者都會搞錯,更別說網路資料了回到本文,什麼時候經濟問題會很重大?當貨幣跟稅制改革時只是經濟問題通常是長年累積,貨改跟稅改只是累積的爆發而中西方這方面的玩法就有不少花樣,後面可以扯的就很大了比如西方的價格革命影響歐洲資本的累積速度,從而改變歐洲的政治制度,舊有的封建法、教會法受到衝擊逐漸解體
作者: yuriaki (百合秋)   2016-11-11 17:26:00
對於解釋歷史 我想因果關係是最重要的 指出因果關係的語文如果有錯當然該戰
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-11-11 17:29:00
Inkthink,網路文化就是喜歡嬉鬧式的挑語病戰邏輯私鑄錢的問題就是偷工減料,結果被美化成方便消費者,我也是服了難怪黑心食品也能成為小吃美食,洨確幸幸福就好
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2016-11-11 17:34:00
#1L-Kn2lJ 先看看吧,大體上貨幣改革的招式沒現代金融之前變化不多,至於稅制改革這能談的就很廣了
作者: CRPKT (crpkt)   2016-11-11 17:42:00
你先定義什麼是經濟,大家就可以討論
作者: Inkthink (墨想)   2016-11-11 17:47:00
談歷史本來就要注意用語 雖然戰的很無聊 但也不是沒理
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-11-11 17:49:00
推文本來就有字數限制,要戰直接發文不是更直接??不然大家玩文字接龍,也叫討論歷史??1.漢朝的年代應該不缺銅礦鑄幣2.偽劣問題漢朝的確很嚴重3.雖然允許私鑄,但有技術跟材料門檻
作者: Inkthink (墨想)   2016-11-11 18:14:00
用語模糊怎樣談歷史...錯在哪自己讀一遍就知道了吧知道只是打錯 下面推文更正一下不就好了?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-11-11 18:16:00
記者最適合討論歷史,任何模糊的話都能下結論,懂?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2016-11-12 04:06:00
肯定不是只有我覺得毫無章法

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