Re: [疑問] 有關二二八事件的台中師專

作者: a874622 (流浪者)   2016-05-20 00:24:25
※ 引述《saucy (Elevator)》之銘言:
: 標題: [疑問] 有關二二八事件的台中師專
: 時間: Thu May 19 21:20:40 2016
:
: 最近在查一件事,想映證之前跟爺爺聊天的內容
:
: 因為爺爺晚年已無法講話,所以不確定記憶是否正確。
:
: 二二八事件時,我爺爺正在念台中師專
:
: 我問他當時甚麼情況?
:
: 他說全校很多人一起起義,後來去佔領市政府
:
: 然後他被分發去守倉庫
:
: 有天晚上睡在倉庫,同學跟他說蔣介石軍隊要來了
:
: 後來爺爺跟一位後來的檢察長,就一起提前烙跑(不然可能就沒有我了...)
:
:
: 後來我想查這件事是否有史料,最有可能的是二七部隊
:
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E4%B8%83%E9%83%A8%E9%9A%8A
:
: 事件中呂煥章領導的中師隊
:
: 但始終查無,中師隊有去佔領市政府這件事,
:
: 還是說是其他地點?
:
: 希望有人能幫我解惑
:
: 謝謝:
:
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2016-05-20 00:33:00
張炎憲的相關採訪成輯的幾本書算是收錄很完整了
作者: mycallsoft (輕聲細語)   2016-05-20 08:47:00
我相信很多人是不談的,我祖母受日本教育,小學有畢業,對日本好感到不行,活了90幾歲,一輩子沒聽過她談政治,也不去評論日據或國民黨好壞; 我爸平時也不談這些,只偶爾提過一次[聽說]當時高雄死了不少人,就沒其它的了.228事件及其後續, 很明顯是國民黨政府針對特定少數人的行為, 對於其它大多數沒啥影響力的平民老百姓是不相干的.我同意真相需要挖堀, 但證據到哪就論到哪; 高雄愛河附近有個歷史博物館(還是紀念館?)也蒐集了一些材料陳列.
作者: abysszzz (愛睏~~~)   2016-05-20 11:56:00
作者: a874622 (流浪者)   2016-05-20 13:18:00
北部林茂生與葛智超當時聯絡情形 與政治意向規劃不知有人研究嗎?我只看過戚嘉林寫的一篇文章說明陳儀非殺他不可的理由說
作者: g6m3kimo (名為變態的神父)   2016-05-21 07:37:00
連軍隊都調動了怎可能只針對少數人二二八就是民眾產生了實質影響力 不服從殖民統治你家人不願提不代表他針對少數人的論據 能造成民眾一致不願提起的可能有很多 其一就是造成心理創傷太龐大
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-05-21 14:21:00
228其實就是交接權力真空,加上民生凋敝所產生類似農民起義的暴動。在經濟衰敗下民眾極其容易被扇動,挑動民眾情緒的因素有很多:地域歧視、台共、台籍皇軍、利益受損的鄉紳、混水摸魚的地方流氓。由於成因太多,目前調查的結果依舊是各說各話,當然許多人只聽自己想聽的話。歸根究底,如果陳儀遏止兩個禍源中其一的話,228或許就不會發生,控制經濟敗退或許是不可能了,但將國軍遣回大陸,顯然過份高估台灣治安及民生衰退狀況了。
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-21 21:39:00
其實到二戰末期日本就開始有壓不住台灣動亂的跡象了日本投降後把炸彈丟給國府,國府拆不好剪錯線就爆了
作者: g6m3kimo (名為變態的神父)   2016-05-22 07:36:00
你們這些歷史想像 任意解釋還真是糟糕二二八恰巧是發生在政治權力真空時期結束後發生原因就是掏空民生資源 中國人壟斷權位 通膨和糧食貪污腐敗 歧視問題 這些你都略過不談 避重就輕 也太好笑你把這歸類在煽動 或者怪罪日本 根本不配談論歷史蔣家就是照你做的在遏制禍源 搞屠殺和白色恐怖就解決了然後在竄改歷史讓後代學習 不過你認為問題解決了嗎?糧荒的問題在於國民政府抑制自由買賣 叫做人為缺米搶米、強制封存 造成民間無糧可食用 強盜搶你家你反抗的原因被曲解成被煽動 你這叫談論歷史嗎?日本政府在二戰時期好歹也將有限資源進行分配 國民政府軍閥心態掠奪造成社會問題 歷史就像這糧食一樣 你用強盜的心態來談論 自然會得出煽動和日本政府的問題你看歷史就是要避免主觀 把自己當作強盜 自然會得出這種欲蓋彌彰的強盜史觀
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2016-05-22 10:57:00
樓上充分了示範何謂想像與任意解釋
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2016-05-22 11:14:00
應該說同樣適用台灣的現實政治,不分藍綠w
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-05-22 15:19:00
本版之前就有討論過糧食問題,請自行查詢
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-22 18:02:00
糧荒的最根本原因在日治末期農業人口的徵調還有肥料因為海運困難而短缺,和戰爭的糧食徵收這情況除了台灣,越南也被日本惡搞同樣爆出糧荒國府來台後才發現台灣糧食短缺嚴重,還跟大陸要糧過國府的處置不當是火上加油,炸彈也在國府手中引爆
作者: dakulake (打靠賴)   2016-05-23 13:59:00
平行世界中美軍到琉球或台灣語言文化不通概念?
作者: g6m3kimo (名為變態的神父)   2016-05-24 03:15:00
如果是你們這幾個人的討論 祇是在自爽而已 不足採信你拿日本對越南等不相干例子直接證明 台灣 這樣的舉證是嚴謹的舉證方式還是不當推論?二二八是在入台以後兩年後發生 如果日本製造的問題很嚴重 並不會拖到這麼久也不足以解釋國民政府入台以後的強制徵糧事件糧荒的問題 日本和國民政府時期皆存在 戰時日本殖民是一 還有農地變軍用 但在接收的時候美日兩國已提出警告和建議 但國民政府刻意拖延和諸多弊端 戰後初期米糧管制還不足使這問題擴大到民變 真正的問題是在這兩年間不當封存要配給民眾的米糧 還搶米 你可以自行辜狗蔡繼琨不當封存從有米可吃 變成無米可吃 至此問題才發生然後要救濟的時候壓封存只釋出一點點 當時吃番薯籤就是這樣 這是其二 二才是主因另外你講要糧 也只是貴版的緩兵之計 要來的東西到哪去?光肥料抵台的時候數量就直接減半消失 而很多所謂救濟只是變相販賣 例如麵包粉救濟改成販售 根本無用簡單說 一邊用封存 一邊伸手要救濟 拿的比放出去的還多這就是「人為缺米」 上述搶米、封存、救濟 隨便做一項就能解決問題 然後你跟我說全是日本問題?糧食的問題日本精算過1946用配給過的去 但是國民政府廢除這種做法 以田賦徵實來搞變相剝削加上不當封存國民政府是製造炸彈的那一個 而且造出來的還是最大的這是你動員整個版製造出某種結論 也抹不了的真相
作者: dujifsim (dujifsim)   2016-05-24 09:57:00
台灣民變,國軍鎮壓,民變有理,鎮壓無罪
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-30 04:14:00
我是不知道你怎麼看出我的結論是"全是日本問題"日本搞出炸彈跟國府亂搞爆炸沒有矛盾日本亂搞是遠因,國府亂搞是近因我在這糧荒看到日本在戰爭中對台灣的剝削還有戰後腐敗和低效的國府無法收拾兩岸各自的爛攤子刻意忽略日本留下的爛攤子把問題全推給國府或是用日本的遺毒來救援國府的應對無能都是有問題的

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