作者:
a874622 (æµæµªè€…)
2016-05-13 13:13:13何人是中國衰落近兩百年來軍事成就第一
1.曾國藩平定太平天國?
2.左宗棠平回變收復新疆?
3.蔣介石北伐抗戰?
4.毛澤東推翻國民黨抗美援朝打敗印度?
最優秀的將領又是誰?
左宗棠?林彪?薛岳?彭德懷?孫立人?粟裕?
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yuriaki (百合秋)
2016-05-13 13:23:00蔣是戰略的勝利 毛是開開圖勝利 古往今來開圖絕對無敵
絕對的掌控當權政府控制範圍的，應該4吧雖然一直到現在都還是有小打小鬧，然都唔能逃過被迅速
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2016-05-13 14:19:003與4的話抗戰的難度比較高1與2的話太平天國難度比較高
作者:
youtien (恆萃工坊)
2016-05-13 14:45:00羅馬共和名將：加圖的堂弟，開圖。
作者:
Mohism (墨者)
2016-05-13 16:33:003.二戰後中國一躍成為常任理事國 4.統一清朝後的軍閥割據
作者:
kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
2016-05-13 20:11:004.毛澤東蔣介石只是二戰時選對邊讓中國撿到安理會常任理事國位置，但說到以戰功讓中國提升地位的則是毛澤東先是韓戰，後是對印度戰爭，奠定中國為第三世界龍頭
北伐跟抗戰根本是兩回事 蔣介石抗戰時連反推都沒達成 日本投降後還花好幾個月的時間慢慢進駐日軍佔領區
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2016-05-13 21:17:00說沒有反推的 1945年日軍全面潰敗是?
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moslaa (萬變蛾)
2016-05-13 21:39:00原本我對很多奇怪(其實我很想說是白癡)的言論 都覺得沒必要費神辯駁 但最近有朋友說我這是放任反智橫行所以... 對 我說的就是上面有人在宣揚蔣只是選對邊這說法完全是所謂事後諸葛的鬼扯第一 當年開打前 同盟與軸心誰勝誰負 沒人敢說準至少汪精衛就認為應該加入軸心。如果看過蔣的日記 你就會發現連蔣自己都沒有十足把握 有幾次日記提到如果英美再放任日本 不顧中國權益的話 他也會考慮跟日本結盟(投降)!當時考慮到這些事實 要說蔣沒有相當程度的眼光至少比汪精衛 有多那一點點的眼光 我認為是很奇怪的
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hazel0093 (heart-work.info)
2016-05-13 21:48:00記得沒頭髮的劉維開給我們三篇閱讀文章，一篇像樓上講
作者:
moslaa (萬變蛾)
2016-05-13 21:49:00拿股票來比喻的話 假設現在是1998年左右 蘋果被ibm/微軟
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hazel0093 (heart-work.info)
2016-05-13 21:49:00的，當時的氣氛很像宋室南渡的樣子，老K內部幾乎大部
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moslaa (萬變蛾)
2016-05-13 21:50:00幾乎打到快滅亡(賈柏斯還被趕出蘋果)
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hazel0093 (heart-work.info)
2016-05-13 21:50:00氣氛都是主降，當時都認為蔣光頭嘴巴說打內心猶疑
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hazel0093 (heart-work.info)
2016-05-13 21:51:00大概是在37~40左右，然而光頭一主戰，政治正確就必然倒向要打，而光頭號召要打的影響力可是很大的
作者:
moslaa (萬變蛾)
2016-05-13 21:52:00當時蔣做的事情 就可以看成是即使蘋果(中國)要倒了他還是決定要押注在蘋果(中國)身上!第二 說啥中國常任理事國的地位只是蔣選對邊不好意思講點狠毒的 你真有看二戰基本資料嗎?
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hazel0093 (heart-work.info)
2016-05-13 21:54:00楊天石的文章，我想起來了，好險書沒白讀 XD
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moslaa (萬變蛾)
2016-05-13 21:54:00你要不要查查同盟國名單? 我記得啥南非墨西哥巴西也是同盟國成員喔 對了 還有加拿大。請教為什麼這些國家
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hazel0093 (heart-work.info)
2016-05-13 21:56:00moslaa別顧著講，把文章拿出來就得了，我記得有很多
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moslaa (萬變蛾)
2016-05-13 21:56:00不是常任理事國。如果我沒記錯 加拿大也是有打諾曼第登陸
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hazel0093 (heart-work.info)
2016-05-13 21:57:00paper有相關主題
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moslaa (萬變蛾)
2016-05-13 21:57:00也是有戰功 可不是掛名成員 怎麼就沒有因為選對邊而當上聯合國常任理事國呢?有這些例子 還要說中國(蔣)只是選對邊 站對隊?喔 這樣言論 傻到我想我隨手寫寫就好了不直得我花更多心神給出文獻證據。反正關鍵字都有 自查吧
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hazel0093 (heart-work.info)
2016-05-13 22:01:00我只是很納悶，kuopohung反課綱大將怎麼中國史沒有學好，起碼蔣光頭日記有很多專書吧...
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YYOO (回游魚のキャパシティ)
2016-05-13 22:03:00反正誰質疑中國沒貢獻就回他常任理事國就好
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hazel0093 (heart-work.info)
2016-05-13 22:03:00更正，楊奎松的文章"七七事變後蔣介石的和戰抉擇"中國社科院有PDF明天我在貼文章吧，有google也很好找，當初劉維開給我們看有這篇我印象深刻
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godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2016-05-13 22:06:00反正覺醒公民就這樣 只看到老蔣選對邊,最好是選對邊就可以撈到常任理事國的位置...
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2016-05-13 22:20:00第1的標準是什麼 是比較難達成 還是對後代影響最大?果然反國民黨的都更愛毛澤東啊
軍事來說 毛吧 韓戰跟美國作對還沒被操翻然後還有種跟蘇聯翻臉
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rogergon ( Aquila)
2016-05-14 07:53:00我選毛，國內賽大勝，出國打印度跟韓國也沒失利。
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lslee (master_of_speech)
2016-05-14 08:18:00原本我對很多奇怪的言論 都覺得沒必要費神辯駁 但有鄉民說我是放任反智橫行 在統計學裡有個詞叫倖存者偏差 如果喜歡拉丁文你可以說post hoc ergo propter hoc 當初同盟軸心誰贏的確沒人能知道 所以很多國家兩邊都下注 像機智西班牙法妖 或是中國 如果今天軸心國贏了 我想應該只是看到第三項換成是汪精衛臥薪嘗膽忍辱負重 或是中國歷史多了個大和朝而已老蔣的戰略核心跟毛子打拿皇很像 就是用爛地跟你拖 好險最後贏了 不然不知道會不會被史官寫成董卓噢
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yuriaki (百合秋)
2016-05-15 17:12:00戰略這種東西當然要看當時的局勢 當進則進當退則退 當退卻進只會換來被擊滅的下場 而當時中國退守的戰略可是兩個蔣共同的結論 你可以看不起光頭蔣 但另一個反光頭的早死蔣可是許多人敬重的戰略大師
作者: mycallsoft (輕聲細語) 2016-05-17 11:10:00
怎麼會是爛地? 抗戰一開打就是上海長三角這些精華地區淪陷, 這些地區影響中國經濟可大了.可見老蔣是以相當大的代價在打這場戰爭的, 相對之下,俄羅斯那片拖垮德軍的冰天雪地才是爛地