[問題] 爵士吉他的學習

作者: fish11771133 (fish)   2019-09-22 02:35:05
※ 引述《gakkag (Gak)》之銘言:
: 如題@@
: 小弟最近想練習一些爵士跟rnb的東西
: 只是找不到好的教材練習
: 所以想問一下有沒有推薦的樂理跟吉他教材
: 或是一些值得練的歌曲
: 有稍微爬過文章 發現中文的教材好像比較少人在討論
: 所以也怕買下去不好用 所以想在這邊問一下各位大大的意見
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這邊來分享一下自己學習爵士樂的個人經驗,一開始其實是前幾年聽啟彬老師在大學開音
樂藝術史課,那時候會有意無意看老師他寫的文章,但通常是看爽跟自嗨,99%是看不懂
到了後來才正式找凱雅老師學到現在還在繼續(不想寫論文所以逃回台北!?)
1.
一開始看real book、omnibook其實用處不是沒有
優點:可以知道海量的standard是有多麼的可怕、增加對於不同類型的風格音樂認識、認
識一堆傳奇樂手
缺點:沒人帶很容易沒有練到或是不知道重點在哪,所以會比較建議如果有人可以帶、可
以教或是一起討論這樣會比較好,除了大師採譜、一些比較精細的採譜外,一般的爵士譜
看下來和弦光按出來都是問題,因為我就是有看過吉他手彈奏take five然後全部簡化成
三和弦說是改編的事情
買譜會買上癮,但要真正的練好每一首又是一回事
2.
和聲算是第一關,那時候第一堂老師就直接教rootless voicings、drop 2 和tension,
等於一次就完整的4 note,永遠記得那陣子光一堆和弦要自己整理筆記、看一堆youtube
影片、煩老師
後來才發現原來是要慢慢從37音這樣學上去會比較沒那麼刺激
這部分我很常還是看老師寫的文章、跟一些youtube上不錯的影片
https://youtu.be/32Q1uiZISN4
https://youtu.be/u7kOr1LcYC0
這兩個頻道都是我蠻推薦的youtuber
3.
Comping是另外一個大魔王,尤其我覺得當練團、或是重奏,這部分其實吉他手就要很有
耐心去學習,在爵士上我覺得吉他手地位沒有搖滾樂一樣英雄主義,用想的就知道你即便
接上個帥氣破音也很難拼過一個小號手吹出的爆發力樂句
可以多像鋼琴手學習怎comping,bill evans, chick corea這些大師的comping對於吉他
手一定有幫助,這部分另外就是要搭配和聲的概念一起學習會更好
4.
聽到bass音跟小鼓的comping,吉他爵士樂不是一個必要的樂器,這邊不是在瞧不起吉他
,只是bass跟鼓是核心,要更注意他們在做什麼,像我之前練團很容易節奏跟bass打一起
,例如彈two feel的東西我就會撞,變成我要想辦法聽到然後去調整我的節奏
5.
獨奏也要練習,這邊手法其實比較偏向指彈,畢竟只有一個樂器,所以能盡量表現出多一
點聲響也是吉他能做到的事情,像如果去聽聽管樂手獨奏,他們因為沒辦法吹和聲,所以
在這部分要能交代好和聲的進行
這部分我覺得如果能再更進一步用在即興上會功力大增,畢竟在爵士上大家想看到的是樂
手的變化而不是一直經典複製重現,會跟一般fingerstyle 先編好的是不太一樣方向呈現
會提到是因為樂團內我常常自己私下跟口琴手搭配練習,所以就要用到獨奏的手法,那時
候也練習例如Kenny Burrell用picking手法和joe pass,其他爵士樂手一定也有很棒的手
法可以學習
另外巴西小鬍子的手法也可以練,這幾年很夯的neo soul他彈真的好聽到爆炸,或是kerr
y2smooth, tiana OHara, Annie wagstaff 這些Instagram 上的一堆厲害樂手也都可以參
考看看
6.
這應該是每個禮拜都會被提醒,不要只聽吉他手,很多其他種類樂手有機會都要去模仿,
可以學到更多
不要每次講藍調就只懂SRV或是BB King(我只道這是吉他版),能懂其他樂器的大師也是
一定要知道
像我很崇拜的樂手是bossa nova教父A.C Jobim,我第一首真正覺得能彈出好的voicing就
是練他的歌曲,我記得跟老師學了快7個月以上的bossa nova吧,jobim真的厲害到不行!
7.
教材太多,自己以前都會買國外的,都是看啟彬老師推薦的書籍,但通常會是看不懂,所
以蠻建議其實買他出的那三本就很夠了,可以練很久很久
我以前做過蠢事是買了號稱John Coltrane 都練的那本跟一本Yusef寫的,後來才知道這
兩本叫做天書
別高估自己的程度是真的
8.
即興一定是這樂風的拿手戲。
這部分我自己彈奏或是練習都是要花很多時間,我習慣都是從chord tone下手、再來就是
半音趨近、各種音階、upper stucture 、chord melody....等等,這邊老師都會提醒每
一圈的即興都要安排,不要一次都全部出來,可以一圈是chord tone、一圈是藍調音這種
,這樣的方式聽起來會比較有方向
那個時候老師後來有用chick corea的大師採譜來教導,每一圈其實你都可以看到大師怎
麼安排即興結構、用的方式等等,尤其面對chick corea這種很modern的聲響,可以學到
很多,雖然當下會覺得靠北我幹嘛練
9.
音階。
學習爵士真的沒有一定要會什麼調式爵士、一堆音階才能碰觸,什麼diminished scale,
altered scale ,這的確可以製造很棒的聲音,但說真的,這不是一開始要必備的
簡單的琶音真的就可以勾勒好好的即興,但音階也是要練
我很推薦琶音的練習
記得有看了葉賀璞老師在網路上一個教琶音的文章,有一小段他說他琶音至少練了五年才
全部熟悉、用到即興再另外五年
勾勒好和弦真的是很重要練習,單純音階跑其實觀眾不會想聽,所以我自己都會配合chor
d tone這樣來做搭配,至少能交代好和弦走向
我記得老師也很愛搖滾樂跟金屬,所以她教我時候就很常示範用藍調或是五聲,這都也是
很好的素材,但絕對沒有那麼簡單,例如五聲音階也不會只有大小調這樣,不然人人都是
大師了?!
然後像我以前就想要把每個調式用法都學會然後用上,後來才發現Dorian, Mixolydian,
Lydian 這三個用的適當就很好(Ionian和Aeolian 應該是基本)
意思是知道跟到後面能運用是不同事情,一開始真的不用這樣學,一步一步來比較好,就
像你/妳不會說會和聲小調就可以完整彈出一首gypsy
,頂多有一點感覺而已,還是要懂和聲、節奏和其他樂器配置才會真正會讓
10.
歷史。我覺得去知道前人在做什麼也很重要,包含臨摹的對象、爵士由來等等,都是吸收
的一環,也可以更清楚知道自己的方向和喜好,這不管是不是學爵士都應該要做的
就不會發生彈fusion不用會爵士的想法、或是日本音樂怎麼可能有巴西音樂律動
11.
我自己是因為有找老師,所以比較有人可以幫忙自己在學習爵士的過程,自學可能要更辛
苦點,所以要盡量找自己麻煩,我想即便找老師,老師他也沒辦法當保母
像我的老師就比較喜歡學生主動積極點(大概就是我們刻板印象中外國老師那樣,覺得簡
單的自己要會,或是自己要先做很多功課)
所以不管自學還是找人學,心態上可能都還是建議要積極一點
12.
格式。
我第一次團練練little sunflower這首,真的沒幾個和弦但狂掉form,我覺得吉他手有個
症狀是容易即興太多、然後很容易在和弦內迷路,outside跟亂彈是不一樣,總不好解釋
說我的動機是亂彈吧XDD
所以我覺得一開始接觸一定要搞清楚格式、然後跟著節奏,否則我猜團員大概幾次之後就
想要找新的樂手了
記得一定要跟著格式走,這樣聽的人才會能進入到空間內、再來才是去聽樂手要表達的內

13.
Backing練習。
這部分我印象中有爭議,但不失為一個練習手段。
我自己是一開始都用youtube的backing,但後來我直接是用效果器loop,可能是幾個和弦
、或是一個和弦,然後練習長句子、短句子即興、甚至comping。
自己用loop可以控制好速度和要的東西,我後來是覺得比backing方便,但有時後會直接
用logic或是GarageBand 這種daw來做點簡單的backing然後練習即興,不過多數還是用效
果器loop
不同調的251大概是我覺得最棒的練習之一
14.
器材、樂理
這個大概會被公幹。也不是說不能認識還是討論,只是有時後看到太多的器材討論、樂理
討論真的也蠻空虛的
我覺得要有一定程度的認識是一定,畢竟身為吉他手不能總連吉他品牌、大小調都不知道
吧?
但說真的不用整天討論R8 R9哪個棒(下次直接去西斯板討論R20?), 拿什麼琴才能彈金屬
、什麼音箱很好.....這類的,說真的要買到這些器材可以是個目標,但不會是個表達音
樂的最終目的
或是一直討論理論,嘴一堆樂理應該要喝很多口水休息一下,就像我教過學生有跟我說之
前老師在一堂課講了一小時的樂理然後不操作
15.
商業不商業
我覺得這邊是在老師那邊聽到很多,因為也有很多音樂人、線上大牌的人找老師合作或是
學習,但比較常聽到是學生來學習可是沒多久就走,很多原因是因為很難用出來、市場很
難接受,或是有聽到有學了pat的歌曲但沒人可以一起玩
這對於學習當然有影響,例如練了2年的swing結果只能在家自嗨、或是市場不接受爵士風
格,這真的會讓人很嘔。或是團員很難找的適合的
但我覺得扣掉台灣音樂環境、市場等等,聽到狀況是爵士樂手在世界各地也都很辛苦,畢
竟「大眾」這個詞就是在取決於一個公約數、多數人能接受的,但爵士好死不死就是要變
化,自由的代價大概就是會很難大眾化
所以如果心態一直很偏激、沒彈性,真的會很痛苦
結論一下,其實不管是要學藍調還是爵士,都可以互相學習、甚至一起學習,很常可以看
到爵士樂手用藍調的聲響、或是neo soul聽到很多爵士出現的聲響,甚至在dream theate
r, Jimi Hendrix, toto這些大師、大團身上聽到很多帥氣聲響,因此不管從哪個開始
都不會不好,也都可以延伸到彼此
時間晚大概只想到這些...有想到再補充,感謝大家!
作者: duriamon (亞門)   2019-09-22 03:17:00
這些建議的確很實用,通常對爵士入門的新手來說最怕的就是迷失方向亂吸收一堆資訊。向你提到的要找人一起練習(trading、comping、聽鼓跟bass line、記憶和弦行進等)是很容易被忽略的。更重要的一點是想學爵士的動機,很多想學的人只是想沾沾水,真拿爵士經典曲目放給他們聽就聽不下去,但是懂得聆聽其實對學習爵士來說非常重要,沒有養成聽感其實很難有swing feel,沒有採譜或視譜搭配樂句去實踐也很難體會爵士的韻味。
作者: lamda (鋼琴加吉他)   2019-09-22 06:31:00
感謝分享獲益良多
作者: eason10 (Das nennt man Einsamkei)   2019-09-22 08:19:00
推一個
作者: Keffton (Keff)   2019-09-22 08:45:00
推這篇
作者: olen117 (彈藍調 救台灣!!)   2019-09-22 23:23:00
用心推!!
作者: Luvsic (FLCL)   2019-09-23 08:18:00
推這篇,也推Larsen跟Beato
作者: streetmusic (頭頭)   2019-09-28 14:45:00

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