Re: [心情] 藍甲 / 綠甲 / 白甲 / 紅甲 / ...甲

作者: iljapan61 (ki)   2019-01-26 02:00:55
首先在文章前面向我所引用的文章作者們道聲歉
因為我不知你們的文章用意是否可用來打臉民進黨
https://paste.plurk.com/show/2686096
https://www.plurk.com/p/n2by93
老實說在去年以前,我也一直是"挺同婚=投民進黨"的這個思考方式
所以原本的我也是不懂"為何會有同志去投國民黨"
但在1124後我看到一篇Plurk的文章
這篇文章以一個另一面的角度解釋了為何"挺同婚=投民進黨"這個思考方式錯的
老實說這篇討論文挺長的,但我居然把他全看完了,從上到下每一個留言都看完了
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1539091150.A.05C.html
http://gsrat.net/news/newsclipDetail.php?ncdata_id=4422
http://blog.sina.com.tw/blackjack/article.php?entryid=657359 (這篇力道最重
https://news.tvbs.com.tw/focus/418819
http://talk.ltn.com.tw/article/paper/284069
http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_7920000/newsid_7925600/7925601.stm
而我照著他的說法用google去搜索也真的查到了一些文章來證實他講的話
(這實在是很難找,畢竟十幾年前台灣網路還沒那麼發達、我又不想去找舊報紙)
這也居然喚醒了我很久以前的記憶
以前在電視上把"同性戀當成髒字"來攻擊人的一方確實是民進黨
砍同志大遊行預算的,也是民進黨
把同性戀當噁心東西在掃黃的
的確也是陳水扁、林佳龍,畢竟庫洛魔法使上新聞這件事情我記得很清楚
讓我想起我小時後很怕看到馬英九的新聞
並不是因為我討厭他,而是因為台北市長馬英九都被別人攻擊性向
我看到這類新聞時都會下意識地覺得同志很髒
可是當時我就已經知道自己是個同志了
以前看到這類新聞時,都必須快點轉台,要不然我會感到很難過
老實說這的確讓我的世界觀有點崩潰了,為什麼呢?
因為在十幾年前打壓同志的人,是民進黨阿
民進黨的人在螢光幕前把同志當成髒字在揶揄
難道這不會讓這社會更加把同志當笑話在看嗎?更加地歧視同志嗎?
以前這些為了攻擊馬英九,不惜消費同志的話語只會讓同志的處境更加艱困
各位都有聽過蝴蝶效應吧
說實話,現在同婚會那麼難推,難道十年前的民進黨會沒有責任嗎?
這社會不就是因為以前的民進黨而更加地反同嗎?
甚至到了上上禮拜為止,我居然還看得到民進黨的人拿性向在揶揄人
https://i.imgur.com/RuplEIV.png
看完那篇文章、查完這些新聞後
我真的覺得民進黨欠同志的道歉實在太多了
而如果有同志把這十幾年來的事情都記在腦海裡的話
那我想他會投國民黨也不會很奇怪
因為他們看過民進黨是怎麼為了攻擊政敵而消費同志的阿
另外我發現民進黨的思考方式是錯的
因為同運團體長久以來在做的都是"督促政府立法"而已
國民黨執政時,民進黨跟同運團體都在罵政府,所以看起來跟民進黨是一國的
但實際上他們是二個不同性質的團體,一個是政黨,一個是社運團體
各位還記得民進黨一上台,當年就立刻不以政黨名義參加同志遊行了嗎?
(我不會繪圖,所以只能用小畫家)
https://i.imgur.com/LsQXE5z.png
我也發現了我無法繼續支持台獨,因為有同志婚姻憲法的國家是中華民國
那台獨後我國會有同婚嗎? 這是我在1124以後最大的疑問
請各位想想最近在逼宮蔡英文的獨派是哪些人,再看看上面新聞的提到的主角們是誰
你覺得那些人的台灣國裡,有同婚嗎?
https://i.imgur.com/2ZKzkB9.jpg
說實話我真的不知道該不該寫這篇文章,因為這篇文章大量地提到馬英九
就我觀察馬英九是民進黨支持者普遍最痛恨的人
我知道這篇文章一定會激怒民進黨支持者,我當然也不想被民進黨的人攻擊
但我覺得我沒有在幫馬英九做任何的護航,畢竟從2003年他就開始支持同志
他在同運上的努力的確是值得被看見的,而他也因為這件事情一直被民進黨攻擊著
https://udn.com/news/story/6656/3321736
最後為了避免離題我支持那篇Plurk文的想法
"支持同志的人散布在各個政黨裡,用"投國民黨=反同"當口號反而會失去自己的票"
"同志不應該把國民黨當敵人、同運應該把紅藍綠白通通當自己的票源"
作者: fiction4569 (廢)   2019-01-26 02:07:00
這次的背景明明是兩黨候選人的挺同反同立場已經表達很明確了,怎麼會是單純看政黨投票的問題?
作者: mas1995 (企鵝底迪)   2019-01-26 02:08:00
甲板呂欣潔的誕生。
作者: yyc1217 (somo)   2019-01-26 02:11:00
有ID開口閉口就是藍甲呀= =跟八卦板很像 這名詞還是最近才出現的
作者: fiction4569 (廢)   2019-01-26 02:16:00
國民黨現在也沒認真在維護中華民國正統性,我覺得拿臺獨說嘴這點蠻沒說服力的也沒必要
作者: jojoliu (承承)   2019-01-26 02:20:00
好棒囯民黨絕對是同運的推手
作者: fiction4569 (廢)   2019-01-26 02:29:00
照你的說法應該是那方支持同志就跟進那方可能用藍甲這樣的標籤不太好,但就這次來看,表態這麼清楚的狀況投國民黨一樣是不合理就是了
作者: Barrioss (無題)   2019-01-26 02:43:00
陳水扁已經滾了,林佳龍最近表現也平反了所以咧你被侵略統一之後你也不會有同婚KMT檯面上除了立場搖擺的許毓仁還有誰是票源啊醒醒
作者: negisan39 (The建)   2019-01-26 02:52:00
至少釋字748是在民進黨任期內出的覺得先看專法怎麼樣再決定吧也許藍綠沒有一個會當我們的夥伴了
作者: Barrioss (無題)   2019-01-26 02:53:00
不禮貌鄉民團也常罵民進黨,拿回文當DPP代表根本黑人問號
作者: yyc1217 (somo)   2019-01-26 02:53:00
難道今年就一定會有同婚嗎 還是會變成同性共同生活法釋字748還是台北市政府聲請的 釋憲出來立法院在做什麼?不是最大黨嗎 怎麼會落到讓宗教團體公投尤美女為同婚發聲時 同黨的柯建銘還要她放了民進黨說到底 無作為讓同婚落到必須民法專法選一個的 不就是DPP更不用說現在只有專法的選項
作者: fiction4569 (廢)   2019-01-26 03:07:00
話說民進黨這次的確也因為當初煽動的那些草根選民而大敗就是...蔡英文開始轉路線,但那些主要支持者思想上還是偏保守
作者: Barrioss (無題)   2019-01-26 03:07:00
748主要是祁家威聲請好嗎,台北市政府搭順風車而已
作者: fiction4569 (廢)   2019-01-26 03:10:00
樓上,他們是最大黨沒錯,但你自己都說裡面有人反對
作者: Barrioss (無題)   2019-01-26 03:12:00
柯建銘滾一滾就過了
作者: jmt1259 (船槳)   2019-01-26 05:02:00
DPP裡面有像四大老這樣認為穿裙子不能當總統的保守派,但同時也有很多進步派
作者: shawnhayashi (小尚)   2019-01-26 07:31:00
當然是以現在的時空考慮囉民進黨有保守進步之爭是一回事問題是國民黨支持同婚的在哪?(不要說那個選後去恭喜反同當選ㄉ
作者: queerteacher (% 寶姥姥 %)   2019-01-26 07:45:00
推這篇原PO把自己的脈絡講清楚了。不推某些人,只有一行文,彷彿很有心的丟了個炸彈,或許這樣很可以自嗨吧!我想回應的有很多,會另外再回應在板上 ^_^
作者: potatofat (大熊一頭!就是胖)   2019-01-26 08:22:00
有藍甲大力呼喊永選票教訓執政黨是事實阿望著選前相關文章
作者: chen628 (囧ing)   2019-01-26 08:42:00
還在十幾年前,DPP現在就是唯一且有力讓同婚最接近終點的政黨,順帶一提藍甲比護家盟更不能原諒,把自己的一生幸福推給此生都不會讓同婚通過的KMT不知道腦袋是有什麼問題當然如果覺得Dpp其他爛的政策應該放在你們藍甲的一生幸福前面導致要投給KMT,那我也無話可說,台灣是民主國家
作者: chihchuan (Andy)   2019-01-26 09:05:00
十幾年前。最好kmt比較友善啦 笑死要不要乾脆說兩蔣還在反共呢
作者: lunarblue ( )   2019-01-26 09:14:00
那個鄉民團是支持dpp的?你確定?你要不要先調查清楚,怎麼跟我認知的不一樣
作者: NaoSensei (ナオ先生)   2019-01-26 09:29:00
看完推文就知道台灣民主素質還遙遠得很,非我族類就給你貼標籤,而不是爭取立場不同的人轉來支持自己的立場
作者: chihchuan (Andy)   2019-01-26 09:34:00
樓上完美示範「貼標籤」^_^
作者: entay (一切都會過去的)   2019-01-26 09:41:00
我只能說,獨立思考的能力很重要,資訊篩選的能力也是
作者: wowowg (Isn't it?)   2019-01-26 09:43:00
連蝴蝶效應都能扯 你是立志當政論名嘴?
作者: Jackyoryo (正樹)   2019-01-26 09:55:00
倒是好奇馬前總統確實的作為在哪,讓人如此相挺
作者: rayfish (長歪的孝全)   2019-01-26 10:11:00
難怪甲板人氣狂跌,到處罵人藍甲綠甲只想說自己的,根本聽不進去不同立場
作者: bodhisattva (業障重)   2019-01-26 10:13:00
推你想把脈絡梳理出來,但是你的脈絡斷在十幾年前,而且你也沒有看整個黨而是將目光集中於某幾個政治人物。思想是會轉變的,如果照你這樣的推論,更生人都不用更生了。以現今的政治情勢來看,民進黨中的進步價值「立委」(具立法權),明顯遠高於中國國民黨,而在整個黨內,進步派在民進黨內至少還有一席之地(雖然是小小席),但在中國國民黨內則連講話的空間都快消失了。另外,政治不用限於藍綠,漸次地把小黨扶植起來,才是更佳的方法。當然如果僅有民進黨、中國國民黨可選,而中國國民黨又有很高的機會選贏時,我還是會投民進黨。至於獨派的問題,我自己是獨派,我主張沒有性平的臺獨我不要,而我身邊許多朋友也是如此,所以請不要把媒體上話語權比較大的喜樂島之流,擴大理解成所有獨派,所有傾向與意識形態都是光譜的,身為支持性平的我們,應該更能理解。
作者: liebeshin (>///////<)   2019-01-26 11:18:00
釋字748北市府也是聲請人好嗎 不然民進黨其他市府也可以提啊 當時的反方法務部應該民進黨指派的吧 綠甲爭功諉過的嘴臉也太難看了吧
作者: chihchuan (Andy)   2019-01-26 11:42:00
祁家威的對造是誰?
作者: huikmn (不在)   2019-01-26 11:43:00
其實我覺得“挺同婚=投民進黨”這個和台獨很像,DPP要台獨的票但又不敢真的做,所以一直口頭支持,真的想做的就像勞基法用一分鐘通過了,台獨的又沒能力組成大黨也只有認命投DPP的份
作者: chihchuan (Andy)   2019-01-26 11:51:00
挺同婚可以投時代力量、歐巴桑聯盟、社民黨。重點是自己愛嘴性平,卻把票投給反性平的KMT主流,然後再來罵dpp騙票。
作者: liebeshin (>///////<)   2019-01-26 11:52:00
其他地方政府沒有類似案件疑義?
作者: chihchuan (Andy)   2019-01-26 11:52:00
說穿了,就是只看顏色投而已,不需要這麼多理由。大方承認沒很難。
作者: liebeshin (>///////<)   2019-01-26 11:53:00
你們把那些人揪出來啊誰誰誰點名啊
作者: huikmn (不在)   2019-01-26 11:57:00
chihchuan台獨罵DPP騙票也好幾次了,選舉到了還不是都乖乖歸隊投DPP,因為一堆獨派小黨選不上啊
作者: zonbytai (麒麟哥)   2019-01-26 12:27:00
顛倒是非,噁心
作者: hhmentaiko (comeon)   2019-01-26 12:33:00
end
作者: todd0101 (Alex)   2019-01-26 13:09:00
你如果不認為自己是台灣人 就繼續投給賣台國*黨吧明明台派的政黨一堆,硬要投藍自殺
作者: noruas (酪乳)   2019-01-26 14:00:00
挺國民黨的同志就是比較保守而已 也沒甚麼罪大惡極就像有的人罵開放式關係 有的人接受有人認為 同志也須遵守傳統家庭觀(一夫一妻)有人認為 同志不受傳統家庭觀念拘束就是保守和開放的差別而已 但總歸來說都是同個圈子人啦而且我相信也有保守派同志批評遊行的穿著打扮但他們並不是反對同志上街爭取權利 只是反對遊行的穿著
作者: mas1995 (企鵝底迪)   2019-01-26 14:06:00
誰告訴你「我族類」包含「促統」、「反人權」、「反民主」的那群?容忍一群與民主、多元、人權基本價值相反的傢伙,才是真正的反民主、多元、人權的白癡
作者: noruas (酪乳)   2019-01-26 14:11:00
還有 民進黨受長老教會影響很大 長老教會是反同的長老教會的人以前是用生命在保護民進黨所以民進黨也不能棄長老教會不顧 畢竟人家付出很多只能說長老教會是目前DPP無法大步實現同權的主因
作者: Sayd20   2019-01-26 14:32:00
我以前討厭dpp也是因為他們一直拿馬英九性向開玩笑 但是現在檯面上擺明反甲的政黨就是國民黨大頭 不喜歡而不投dpp很正常但是跑去投KMT根本很有事
作者: divinemonkey   2019-01-26 14:46:00
過去dpp拿性向作文章 vs 現在kmt全力反同
作者: kf612024 (Edward)   2019-01-26 15:12:00
哈哈 所以就要投給反同婚反性平教育的KMT,這選擇真優質
作者: abcdegf34 (渣渴三肆)   2019-01-26 17:11:00
鬼扯
作者: OdinSword (OdinSword)   2019-01-26 18:40:00
藍甲的媽媽都死光了吧?
作者: liebeshin (>///////<)   2019-01-26 18:51:00
你們這種唯我獨尊的態度 爭取得到支持才有鬼
作者: happppp   2019-01-26 22:02:00
馬英九當總統時,國民黨立委在立院也佔多數過,他們又做了什麼啊?
作者: GameGyu (GameGyu)   2019-01-27 02:28:00
所以就要投給反同婚反性平教育的KMT
作者: uito1112 (李斯本)   2019-01-27 11:03:00
拿十幾年前來幫現在反同的KMT護航,太荒謬了吧蕭美琴2006就提出同性伴侶法,你口中最棒的KMT在幹嘛?
作者: lescholar (lescholar)   2019-01-27 12:12:00
事實是國民黨對同志權利毫無貢獻 在公投中還與護家盟合作 迄今也沒有一個大老表態支持同婚2006年蕭美琴就有推同性婚姻法案 那時同性婚姻的支持度還比現在低得多馬英九只有表面上講講尊重同志啊 什麼都沒做 跟年金改革和核四一樣啊 真正會得罪人的事推給別人幹就行了
作者: newby321 (子虛烏有)   2019-01-27 16:49:00
同意馬英九只會說話但不會推動不應該把國民黨當敵人的前提是:國民黨有推性平(或標準低點:沒有阻礙),你覺得有嗎?
作者: zanahoriaz (...)   2019-01-28 18:03:00
邏輯好差
作者: opvacancy (摳鼻孔)   2019-01-28 19:07:00
推補血
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2019-01-29 17:58:00
所以國民黨為同婚做什麼事?
作者: deleteme (薰)   2019-01-31 06:26:00
你以為國民黨全面執政,支那統一台灣後,同志可以過得比現在好?
作者: pobell (波貝爾)   2019-02-03 02:44:00
國民黨提的大法官一致反對婚姻平權的釋憲案

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