Re: [平權] 苗博雅公開回應最近紛擾

作者: WuTzuping (瓶子)   2018-12-06 00:13:08
: 【給關心婚姻平權、擔憂台灣前途朋友們的一封信】
: 「身為平權公投召集人,我必須要說對不起,是我們努力不夠,才有今晚的局面。這句話
: 的意思是:請所有支持平權的人,不要覺得是自己的錯。
:
妳的錯就妳的錯,不是我們,妳個人決策錯誤,不需要拖別人下水(又不是成龍),還沒看過
有主將的道歉文是把夥伴一起拉進去的,更扯的是還把焦點轉移到所有支持平權的人.妳
講這句話的位置完全不合適啊!這通常是在單一候選人敗選時用來安慰支持者的話術,妳
的選舉獲勝,公投卻輸了,用這種話術轉移焦點,妳想讓大家認為妳一直站在支持者這邊,
但妳這樣的說法不只不真誠,還讓人感受到妳只想維持自己的形象
我們的努力不夠,所以我們組織比人家弱;我們的努力不夠,所以我們募到的錢比人家少
: 我們的努力不夠,還不夠會做組織,不夠會催票,但這不代表在台灣支持婚姻平權與性別
: 教育的人真的有這麼少。
:
又再講我們,明明帶頭的就是妳.募到的錢不夠不是妳一開始就知道的嗎?而且不夠為什麼
不積極募款呢? 講的好像錢夠了就會贏似的,我想沒有人可以同意這點吧
所以請各位聽到這段話的朋友相信一件事:這不是你的錯。就跟身為同志不是你的錯一樣
: 。
這是什麼鬼話,一直在告訴別人這不是你的錯,問題是你為什麼覺得別人會認為是自己的錯
啊,還扯到什麼同志身份,個人的同志身份跟公投宣傳策略有什麼關係?妳有什麼權利站在至
高點去講這些話,一開始妳打算推公投案的時候,很清楚知道社會對同志的看法是什麼,不
是嗎?這種把公投敗選責任推給社會大眾的說法,是負責任的嗎?
: 今天票開得不夠多,是平權公投小組努力不夠,不是這件事在台灣沒有人支持。」
所以妳個人沒什麼錯? 是平權公投小組努力不夠,妳真是個負責任的發起人
: 以上是我在11月24日深夜,於平權公投開票活動現場,跟所有朋友講的一段話。【註1】
:
作者: terry1020 (靈界偵探)   2018-12-06 00:45:00
推這篇啊,以同養苗才是同運本體
作者: lairx (lairx)   2018-12-06 02:03:00
真的ㄏㄏ 都說錢不夠就好了
作者: RainbowHeart (彩虹心)   2018-12-06 08:35:00
這篇有講到重點,看了她的文真心覺得噁心
作者: peterchz (chao!!)   2018-12-06 08:41:00
她長篇大論,就是沒有要道歉的意思,她只想講她的想法,看了就令人生氣。
作者: Luksury (GO BOSTON!)   2018-12-06 09:06:00
客觀來看,他在連署的過程中也強化了自己的能見度,宣傳14 15跟選議員同步進行,的確能省議員這塊的成本。就這點來說,錢其實非常夠
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-12-06 09:10:00
當初大家為何不積極反對挺同公投的連署與成案?
作者: hcoaf (鷗)   2018-12-06 09:12:00
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-12-06 09:12:00
如果你曾連署、支持過,你沒有怪罪苗的理由。
作者: liebeshin (>///////<)   2018-12-06 09:21:00
所有人都在一條船上 連署發起不幫忙 誰敢反對 要是不能成案 還不被檢討「不要說自己在乎同運」箭在弦上 不得不發 就是這個處境最好的形容
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-12-06 09:24:00
所有人都在一條船上,但失敗了只怪一人?
作者: aarzbrv (我愛鑽石光! 芒! 長!~~)   2018-12-06 09:32:00
拜託,到底誰堅持要提案的呀,呂欣潔一開始反對沒錯吧:https://i.imgur.com/SqS3NJi.jpg 有權有資源的人可卸責,然後檢討手上只有自給自足資源的支持者?
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-12-06 09:36:00
提案若沒人理,根本連第一階段連署都不會過。
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2018-12-06 09:44:00
其實當初很多人也是反對去連署的啊 很多人都是在最後
作者: justo180 (胡士托)   2018-12-06 09:45:00
為何她不坦然的承認判斷錯誤,倒個歉就好了?有誠意的道歉,至少大家會相信她不是故意這麼做,是判斷錯誤而已
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2018-12-06 09:45:00
告急才去的吧 那時真的是氣勢很旺
作者: justo180 (胡士托)   2018-12-06 09:46:00
另外,多少人是被迫上船,當然只能一起挺了,因為當時方向就是那樣了
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2018-12-06 09:47:00
萌萌的執著也是當初沒預估的吧 你下一分他下十分的資源
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-12-06 09:48:00
應該沒到被迫吧?你不簽,有人會對你怎麼樣嗎?
作者: justo180 (胡士托)   2018-12-06 09:48:00
一般沒在關注的圈內朋友,當時當然會覺得主辦方比較專業,有比較可信的數據和決策考量,當然那時願意支持
作者: aarzbrv (我愛鑽石光! 芒! 長!~~)   2018-12-06 09:48:00
該不會被逼的人也要幫阿苗坦吧?所以阿苗比起辭黨主席的蔡英文,更需要被特別保護囉?
作者: peterchz (chao!!)   2018-12-06 09:49:00
真正把大家拉上戰場的就是她,整個連署都綁架如果連署都過不了,會影響我們在立院的支持度,提案只要開始,就是正面對決,落敗就是無庸置疑的結果,真的有那麼難懂?都沒有辦法為自己錯估情勢認錯嗎?!還好意思說別人不懂政治,選了那麼多年,她靠公投增加多少曝光度,大部分的人說不定為了投公投才順便投她議員票;我不敢說票數能不能影響到她當選,她確實也是努力過的人,但想要當政治人物掌握話語權,做錯決策時,不檢討自己,自己毫無反省,盡講冠冕堂皇的話術,未來會成為怎樣的政治人物,可見一斑。
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-12-06 09:52:00
任何公投案的成敗從來就不該只是提案人一人的問題。否則未來的公投,大家只要看提案人是誰就好了。
作者: aarzbrv (我愛鑽石光! 芒! 長!~~)   2018-12-06 09:55:00
包括阿苗當初提的神聖婚姻法,也要其他人幫他分擔嗎?http://bit.ly/2EhRucp所以ezdoesit該不會認為全體國民欠阿苗一個道歉囉?
作者: justo180 (胡士托)   2018-12-06 10:01:00
簡單的為判斷錯誤倒個欠到底有什麼難,何必東拉西扯呢,這樣太像我們厭倦的那些政治人物了
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-12-06 10:04:00
因為任何公投案的成敗從來就不該只是提案人一人的問題。任何人都可以提任何案,但你可以自由選擇要不要連署。當整個社會做出選擇,這個結果應由全體國人來承擔。
作者: aarzbrv (我愛鑽石光! 芒! 長!~~)   2018-12-06 10:06:00
那還有哪些人從一開始就堅持第14、15號公投案要提案成功
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-12-06 10:06:00
不是我特別愛苗,我一開始就是反對苗的提案的。
作者: liebeshin (>///////<)   2018-12-06 10:07:00
策略失敗就是士氣大傷啊 連本來人權不應公投的話語權都丟了 如果還是可預見的 真不知道該怎麼說
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-12-06 10:07:00
作者: aarzbrv (我愛鑽石光! 芒! 長!~~)   2018-12-06 10:07:00
呢?如果知道可以列舉出來,還是其他一意孤行的力主提案
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-12-06 10:08:00
我反對苗提案,但我不認為結果要她一人承擔。
作者: aarzbrv (我愛鑽石光! 芒! 長!~~)   2018-12-06 10:08:00
者必須要受保護呢?那至少有個保護的理由吧?如果沒有,阿苗具名,而且他的知名度、資源多,卻仍然比較稚嫩而
作者: peterchz (chao!!)   2018-12-06 10:10:00
當然不只是她一人的問題,但她有很大的問題
作者: aarzbrv (我愛鑽石光! 芒! 長!~~)   2018-12-06 10:10:00
不該承擔責任囉?那接下來當市議員怎麼辦?學阿苗在文山區的那位馬姓不沾鍋囉?@@還是呂小姐本來不贊成的也要出來坦?王律師掛名第15號公投也要出來坦?然後總責任除以三,平均給苗呂王呢?如果有些人需要比較好聽的回答的話…
作者: NGer (人生失敗組)   2018-12-06 10:15:00
某e我可沒連署過也反對過,這樣我可以說話了嗎呵呵以當時的風氣某e你覺得我說出反對會有多少人讚同?
作者: aarzbrv (我愛鑽石光! 芒! 長!~~)   2018-12-06 10:16:00
我也是,儘管第14案照樣投同意,但對事不對人,換成其他人提案,應該也會投;投之前,我早跟身邊的同志朋友提到
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-12-06 10:17:00
NGer,以當時的風氣,我也發文反對過啊!沒人贊同,還是可以堅持自己的理念,發文反對啊!
作者: aarzbrv (我愛鑽石光! 芒! 長!~~)   2018-12-06 10:18:00
五月份才跟在萌萌後面倉皇提案,去投同意票輸的可能還是
作者: justo180 (胡士托)   2018-12-06 10:18:00
案已經提了,不很認同提案的人,難道不投讓票數更難看?
作者: aarzbrv (我愛鑽石光! 芒! 長!~~)   2018-12-06 10:19:00
非常大!早在阿苗背叛林穎孟消息後,我從大腸花後對此人
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-12-06 10:19:00
就像現在的風氣就是怪苗,但我不認同,就表示不認同囉。
作者: justo180 (胡士托)   2018-12-06 10:20:00
沒有聽過綁架別人的人,還怪被綁架的人為何要乖乖被綁架的
作者: aarzbrv (我愛鑽石光! 芒! 長!~~)   2018-12-06 10:20:00
的期盼早就消散了。回justo180:的確有些人是為了讓輸的
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-12-06 10:21:00
我的立場跟苗無關,是公投成敗本來就不能只看提案人。
作者: aarzbrv (我愛鑽石光! 芒! 長!~~)   2018-12-06 10:21:00
票數少一點,才去投的。
作者: NGer (人生失敗組)   2018-12-06 10:22:00
你以為我沒跟旁邊的人說嗎?少站在最高點把所有同志拖下水
作者: aarzbrv (我愛鑽石光! 芒! 長!~~)   2018-12-06 10:22:00
不怪提案成功人,那怪神聖婚姻案的提案失敗人如何?
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-12-06 10:22:00
NGer,你可以選擇迎合風向,也可以選擇講出自己的聲音。我只是不認同只怪苗一人,並沒有站在什麼最高點。這跟什麼最高點有什麼關係?
作者: justo180 (胡士托)   2018-12-06 10:24:00
誠心倒個歉,讓大家知道妳的初心是好的,大家還是好朋友,不好嗎?偏要不乾不脆這樣處理
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-12-06 10:24:00
現在只要發出非主流的聲音,就是站在最高點?
作者: NGer (人生失敗組)   2018-12-06 10:24:00
你認為要發文才算發聲是嗎?真狹隘的心態,以我的立場就是苗負大部分責任,別把我算進你那掛的
作者: aarzbrv (我愛鑽石光! 芒! 長!~~)   2018-12-06 10:25:00
我看風向的能力可能沒前一天罵蔡英文隔天卻支持的阿苗好我代表自己,用搜尋引擎查我在批踢踢的所有言論,可發現
作者: justo180 (胡士托)   2018-12-06 10:26:00
然後這件爭議的事,怎麼還沒寫進她的維基,要留下見證的
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-12-06 10:26:00
我不認為挺核案的成功純粹是黃士修一人的功勞。也不認為若挺核案失敗全是黃士修一人的錯。這就只是我的意見,沒什麼最高點不最高點。
作者: aarzbrv (我愛鑽石光! 芒! 長!~~)   2018-12-06 10:28:00
兩年前在下就揭示阿苗連學生時代所該學的都不扎實的問題現在大概是為了面子討價還價要不要負擔100%的問題囉?
作者: liebeshin (>///////<)   2018-12-06 10:42:00
問題是比數太懸殊 苗的策略和說明沒辦法服人 反正木已成舟 說什麼都沒用 釋字748還是最可靠
作者: aarzbrv (我愛鑽石光! 芒! 長!~~)   2018-12-06 10:49:00
這張圖呼應樓上的說法:http://i.imgur.com/vFiUCkF.jpg
作者: lses6211 (噶瑪蘭心湄)   2018-12-06 11:00:00
想回給e大,公投結果是全民負擔,確實不可怪罪一人;但如果從公投策略來看,就真的該怪罪苗一人。就因果關係來看,苗不發起公投,就不會有公投失敗的問題,那請循其本,問題的根源不就在發起人身上嗎?如果成功,發起人自然可以博得美名;如果像現在這樣失敗,為自己的決策錯誤負責不才是一種擔當的展現?
作者: aarzbrv (我愛鑽石光! 芒! 長!~~)   2018-12-06 11:04:00
如果ezdoesit得知阿苗後面有影武者操控阿苗違反個人意願提案,歡迎提供相關線索!
作者: RainbowHeart (彩虹心)   2018-12-06 11:13:00
還有人在挺苗咧 嘔嘔嘔嘔嘔
作者: aarzbrv (我愛鑽石光! 芒! 長!~~)   2018-12-06 11:16:00
我本來也是挺苗的,在得知阿苗劈腿前
作者: hatchet (hatchet)   2018-12-06 11:28:00
垃圾不分藍綠,政客不分同異
作者: eastpopo (東方大法師)   2018-12-06 11:41:00
我對苗這票人最大反感是:選前說民調是挺同反同五五波選後開票數落差那麼大,卻沒有很好的解釋。那是不是一開始就給外界的同志錯誤期望感。期望越高失望越大這道理難道他們不懂嗎
作者: peatle ( ̄︶ ̄)/\( ̄︶ ̄)   2018-12-06 11:52:00
當時反對的人要被打成「自己人不團結」呢,看了只能笑笑
作者: foxooo26 (fox狐fox)   2018-12-06 12:31:00
這篇發文不就把所有錯都推到苗身上 還這麼多推實在很可怕
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2018-12-06 12:40:00
你就說你討厭人家就好了阿XD
作者: aarzbrv (我愛鑽石光! 芒! 長!~~)   2018-12-06 13:29:00
敢問樓上對他人經常用簡單的情緒詞彙嗎?那您在#1S29Y6zD所提倡的基本的知識論與研究方法是否在此不適用呢?
作者: otto23   2018-12-06 13:41:00
作者: Sandy101   2018-12-06 14:22:00
作者: wcl4 (wcl4)   2018-12-06 15:38:00
推,這篇有打到苗詭辯的點只要有公開場合苗就會突然跳出來變成鼓勵同志的吉祥物,瞬間曝光累積不少信徒。也不想想這個錯誤策略是犧牲多少有心志工的血淚,中間完全擺爛的苗就直接推給一群志工幫忙擦屁股
作者: LintongBis (Bis小姐)   2018-12-06 16:45:00
作者: zzing (小Z)   2018-12-06 20:42:00
就算他承認他錯了又能如何
作者: wowowg (Isn't it?)   2018-12-06 21:56:00
政治人物髒得很快
作者: peihsuehju (為愛所困)   2018-12-07 00:25:00
寫得很好,不錯不錯。
作者: a13471 (無明)   2018-12-07 10:23:00
最好是沒被迫,連署告急那階段多少人在各種情緒勒索,還有朱家安說沒簽連署是太懶惰
作者: andi0524 (安格)   2018-12-07 11:13:00
推這篇~ 道歉還東扯西扯
作者: snoopy710918 (我愛夏天)   2018-12-07 11:34:00
一開始就不該公投 要不是送了也不用連署
作者: shawnhayashi (小尚)   2018-12-09 04:33:00
完全同意這篇打那麼多字還是不肯承認判斷錯誤

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