[請益] 有人知道黃大謙嗎

作者: ScorpioJI102 (Benji)   2018-07-08 22:59:36
先聲明我不是來業配或什麼
我是個正常的鄉民
記得有一次因為考試上的失意心情非常糟
幾乎到了什麼有想輕生的地步
無意間發現這名youtuber的影片
他的影片大概是那陣子唯一能讓我發笑的事
雖然後來發現他其實有些爭議
但我還是滿喜歡像他這樣的風格
不管是自嘲還是吐嘈酸民留言
都有種莫名的魔力
特別有印象他的一部關於如何做個娘炮的影片
還記得高中時在英文補習班上課
老師突然提問一句說人娘炮是髒話嗎
台下學生笑著說不是啊
老師接著說之前說人娘炮結果被糾正
台下學生(主要是男生)就回答只是說出事實啊
當下感受其實很不舒服
但看完黃大謙的影片
我理解到如果硬是要重視對方言語的惡意
只是白白傷害自己
詞彙本來就是中性的
別人可以有他的解釋
我們也能有自己的解讀
其實還滿開心有像他這樣不畏懼他人眼光的lgbt youtuber存在
不只是因為他創造的娛樂效果
更是因為很多時候我們最缺乏的就是勇氣
做自己的勇氣
或是面對惡意的勇氣
但還是想知道板上對於黃大謙的看法
是否支持像他這樣的潑辣風格呢
作者: e0485118 (雞豪)   2018-07-08 23:00:00
超愛他
作者: tony84590 (貓咪起飛)   2018-07-08 23:20:00
只有聽過名字而已,視頻沒看過
作者: chihchuan (Andy)   2018-07-08 23:20:00
詞彙是中性?當然我不否認抗拒論述或是外國同志運動有take it anduse it的過程。
作者: ksng1092 (ron)   2018-07-08 23:22:00
如果詞彙都是中性的,就不會有"中性詞彙"這個詞彙了(?
作者: chihchuan (Andy)   2018-07-08 23:23:00
但異男使用娘炮有沒有惡意不是一句詞彙是中性的就可以輕輕放下。不是每個人都有承受壓力的本錢。可以看看葉永鋕跟蔡康永對「娘」的回應。
作者: Joseph0930 (師大熊)   2018-07-08 23:26:00
詞彙中性,那就不會有仇恨言論了好嗎
作者: chihchuan (Andy)   2018-07-08 23:27:00
臭豆腐很中性,我想臭gay也算中性詞彙吧xd回到樓主正題,覺得黃大謙早期的影片比較好笑,後來就沒仔細追蹤。但如果你看他的影片能選擇放下外界的壓力也是美事一樁。
作者: chrxi (罕銘)   2018-07-08 23:28:00
以前蠻常看他影片的
作者: ksng1092 (ron)   2018-07-08 23:28:00
而且消減言語暴力言語霸凌的努力會容易被這樣的說法撲滅變成"你放下,這些霸凌就不存在"這種幹話(?)
作者: chrxi (罕銘)   2018-07-08 23:29:00
不過現在都改看著蔡哥顆顆笑
作者: chihchuan (Andy)   2018-07-08 23:30:00
我覺得回文有點有趣的地方在於,很多事情原本都是被認為習以為常改變不了的,但現在也改變了不是嗎?
作者: freetofree (無)   2018-07-08 23:30:00
個人經驗 同志比異性戀更愛歧視娘
作者: ksng1092 (ron)   2018-07-08 23:31:00
事實上跟500年前相比,改變了。誰跟你說改變不了XD
作者: freetofree (無)   2018-07-08 23:31:00
現實還沒遇過有異性戀朋友歧視娘 但同志歧視娘的一堆
作者: chihchuan (Andy)   2018-07-08 23:31:00
不用講同志族群,光是女性社會地位的提升就有很多例子。原本當辜寬敏還在說穿裙子的不適合當總統,現在誰主政?
作者: ksng1092 (ron)   2018-07-08 23:32:00
那你要不要試試faggot...
作者: chihchuan (Andy)   2018-07-08 23:33:00
謝謝你的第二則回文,這就是外國take it and use it的過程。我也相信單以「娘」來形容或許多少有這種現象,但「娘炮」這個詞,我自己的經驗並沒有觀察到有「中性」的趨勢。
作者: ksng1092 (ron)   2018-07-08 23:34:00
而且實務上也有反過來,一個中性詞彙轉變為惡意稱謂的例子(其實也還不少XD)要舉例的話...台女(?)觀念會變就是靠過去那些"就算當代的人不會變也去做"的人而不是"啊等這些人死了觀念會變啦"這種事只能挑幾個詞來用,所以我說你要不要試試faggot這是個可以擇一為之的東西,但不可以是全面性的概念不然過去到現在一堆人的努力真的就被這種說法撲滅了而且你真認為"去掉惡意成為褒意"會比較速效嗎...這種事能不能成功其實也無法預測的你舉了成功的例子,你怎麼知道其他字是做過了但根本沒辦法成功,到頭來他還是個惡意詞彙,所以我說這個faggot(瘋狂跳針XD)
作者: nalusiya (努力加餐勿念妾)   2018-07-08 23:49:00
原po你可以覺得【自己怎麼做最好】 但如果認為【自己覺得這麼做最好 所以大家跟我一樣這麼做 應該也會覺得很好】扣在群體社會中會管用 就是忽視了【個體的不同】這個簡單事實
作者: freetofree (無)   2018-07-08 23:52:00
除了改變詞彙成中性 創造新詞也是好方法 像我看到現在有"男生很騷"這種說法 大多是正向的意義
作者: ksng1092 (ron)   2018-07-08 23:53:00
我希望你的意思並不是"歧視無法消滅所以不要糾正"拜託,千萬不要是啊XD最重要的其實是,這個觀念是用來對自己說的,不該用來對別人說,所以簡單來講就是你自己知道就好(喂)這講法就是"婚姻是異性戀的東西我們要他幹嘛"的翻版XD
作者: ScorpioJI102 (Benji)   2018-07-08 23:57:00
怎麼感覺大家都歪樓了QQ 我原本要談的是大謙啊...
作者: ksng1092 (ron)   2018-07-08 23:58:00
討論你本文裡就不小篇幅的東西怎麼被你嫌歪樓XD
作者: ScorpioJI102 (Benji)   2018-07-09 00:01:00
可能我期待的是下面會有很多關於大謙的討論吧@@
作者: wag1990   2018-07-09 00:01:00
為何某些樓不能理解詞彙是中性的?每一個詞彙都有每個人的看法,你感受不到,不代表別人感受不到。
作者: ksng1092 (ron)   2018-07-09 00:02:00
"你感受不到不代表別人感受不到"這應該是用來解釋很多詞彙"不是"中性的吧XD
作者: chihchuan (Andy)   2018-07-09 00:05:00
「詞彙」或許是中性的,但「使用詞彙」這個行為可不是。只是提醒樓主個案有別。但如果能夠自我調適也是很棒。真心不懂為何會覺得詞彙是中性欸?母豬、臭gay、臭甲、台女/港女,有很中性嗎?外文詞彙裡,納粹、nigger、Ching Chang/chinaman有很中性?
作者: jimmy55311 (jimmy55311)   2018-07-09 00:26:00
不喜歡他
作者: philandsam (盛小王)   2018-07-09 00:40:00
他太厭世了 看他影片只會更不開心 不喜歡他
作者: zxcvbbb ( )   2018-07-09 00:51:00
難看死了
作者: vanje (van)   2018-07-09 01:12:00
搶回詞彙意義詮釋權的主張確實有必要但同時也要留意,一個詞彙可能同時並存多種意義這些不同的意義會分別出現在不同的語境下比如樓主提到自稱bitch反而有翻轉的效果,這是因為bitch在這個當下是用於自稱但這並不代表某A以bitch辱罵某B時,那個負面意義會隨之消失因為那個翻轉的效果只會出現在「自稱是bitch」的交際情況下
作者: youwilldie (野性風)   2018-07-09 01:16:00
很屌 很正能量 我很喜歡
作者: tesen893245 (星)   2018-07-09 01:35:00
他厭世的很好笑XD 完全可以放鬆腦袋看
作者: homosecret (好摸誰虧)   2018-07-09 02:05:00
蠻喜歡他的 也樂見漸漸有人投入翻轉詞彙的負面意涵
作者: MEVIUS (七星)   2018-07-09 02:15:00
他根本是GAY的典型阿 連光頭哥哥都被他嘲笑最愛以弱勢族群自稱的族群 卻欺負真正的弱勢族群
作者: ksng1092 (ron)   2018-07-09 02:34:00
你講到一個重點,潛移默化。減少惡意詞彙正是潛移默化的一環。一環的意思就是,光靠這個方法不會有用,也不會在短時間內就有速效。整篇文章一直看你說"啊這方法不會有A效用啦",但是他有B效用跟C效用啊在你的講法裡,只要無法根除人心底的歧視的,都是無用的事實上能達到你要求的本來就不可能出現,所以都別做了?絕對不是這樣你要不要用同樣的標準來檢驗你的"翻轉"? 它的效用真的並沒有達到根除心底歧視的地步為什麼你就不會一直問"這樣做真的能達到表面的效果嗎啊又不能根除他人心底的歧視"之類的...你可能會想說"這裡沒用但那裡有用啊",對,就是這樣啊而且你也似乎也毫不考慮"翻轉未果"會造成什麼影響要說翻轉最徹底的,我會說是queer,但這個字能夠翻轉,時代的因素佔了不小的地位,你舉的婊子他真的有翻轉成功嗎? 我看也未必不然你拿去見人就說看看XD
作者: myliberty (crosslavender)   2018-07-09 02:57:00
樓下大謙
作者: qqwwas   2018-07-09 02:58:00
看回文方式,覺得原po跟黃大謙本身就是同一掛的,但不對我的胃。
作者: g17zggi1 (布里)   2018-07-09 04:24:00
消費光頭哥哥後就不看了
作者: thgir (為著海)   2018-07-09 07:39:00
有力量的人可以翻轉脈絡,但不是每人都是如此
作者: philandsam (盛小王)   2018-07-09 12:42:00
真正有自信的人才不會這麼負面、消極、憤世嫉俗,身邊若有這種人跟不會想跟他有任何互動
作者: akaishuichi (沖矢昴)   2018-07-09 13:19:00
有不同意見就被說充滿仇恨 這連結挺厲害的
作者: Zingiber (地瓜薑)   2018-07-09 13:36:00
異男不會叫你"娘砲",他會叫你"死娘砲"
作者: teiyou (teiyou)   2018-07-09 15:50:00
喜歡他的厭世風格+1 看到他偶爾的笑場就知道這只是一種表演路線
作者: Krisjenner   2018-07-09 16:35:00
黃很愛做回覆網友影片,明明根本沒什麼網友在他那攻擊
作者: a199160815 (色 北)   2018-07-09 16:47:00
[討論] 關於「娘」的翻轉:社會語用學的角度https://moptt.tw/p/gay.M.1467553315.A.795
作者: rfv22tgb85 (gigi)   2018-07-09 20:18:00
不喜歡他...
作者: koala0821leo (L ëØ)   2018-07-10 01:36:00
他的回覆酸民系列非常紓壓又好笑
作者: Lhanas (窮奇太子)   2018-07-10 03:48:00
看到自己的文嚇一跳XD
作者: fm06qup3m4 (蛋餅)   2018-07-10 09:11:00
不喜歡他就是了
作者: kylechang87 (阿凱1995)   2018-07-11 19:20:00
講真,我個人是還蠻喜歡她吐槽的,除了光頭哥哥那影片講真,我個人是還蠻喜歡她吐槽的,除了光頭哥哥那影片感覺有點超過外,其他我都覺得還蠻紓壓的,只是我認真希望他葉配能力真 的要再加強
作者: a22328833 (Zayden)   2018-07-12 13:23:00
大家可以去看看驕傲大聯盟裡面也有一段是主角們被用很歧視的詞彙攻擊但是主角卻以這些詞彙舉辦了一場慈善音樂會
作者: luciferlaw (拉拉拉)   2018-07-13 12:21:00
沒有詞彙是中性的 都是人類因特定目的而創造的

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