[轉貼] 對反同婚的另類思考

作者: ultmisia (魔女)   2018-04-25 11:26:32
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我用綠字表重點,紅字表爭議
與反同看來是兩邊,但題目之所以是多邊,是因為就算可以大致上分兩邊,裡面每個人其
實還不同的,每個人可以退讓的空間也是不同的,要讓每個人妥協的籌碼也是不同的,要
改變人家想法的切入也當然也不同
講白一點,對話最終目的就是看那一邊能夠先取得法制上的優勢,進看能不能達到社會化
效果(又或者反過來,不過通常不大可能)。畢竟這是民主時代,但也是民粹時代,過去
使用武力取得權利,現在用選票,對反對方來說就是多數暴力
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2018-04-25 11:29:00
但是既然是「婚姻自由」就不是政策.....
作者: peter080808 (peter)   2018-04-25 11:52:00
如果直接適用婚姻法 那要不要開放領養 要不要適用人工生殖法補助生育啊?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2018-04-25 12:01:00
我支持單身女性就可以進行人工生殖。然後收養我覺得也應該開放。
作者: peter080808 (peter)   2018-04-25 12:04:00
那為啥男性不行適用人工生殖法 樓上是不是搞歧視啊
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2018-04-25 12:10:00
如果要開放代理孕母我也持開放態度。
作者: ksng1092 (ron)   2018-04-25 12:13:00
男性必須要找代理孕母,而目前人工生殖並沒包含代理孕母
作者: peter080808 (peter)   2018-04-25 12:19:00
那如果直接適用婚姻法 男男婚姻會不會抗議他們人工生殖費用比一般女女 男女貴這麼多啊?
作者: ksng1092 (ron)   2018-04-25 12:20:00
不會,男男人工生殖費用是0元 XD就不能找代理孕母了,你要比較啥費用?
作者: peter080808 (peter)   2018-04-25 12:22:00
那男男婚姻會不會抗議為何他們不能生小孩啊?
作者: ksng1092 (ron)   2018-04-25 12:23:00
你忘了,人工生殖以外還有非人工生殖...
作者: peter080808 (peter)   2018-04-25 12:23:00
要求要代理孕母 且要求而人工生殖法條例補助啊?
作者: ksng1092 (ron)   2018-04-25 12:24:00
非人工生殖可沒有法律限制(認真來說是有啦,但那是生殖
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2018-04-25 12:24:00
我是覺得可以補助,然後呢?
作者: peter080808 (peter)   2018-04-25 12:25:00
一個代理孕母 國外價格大約要花費400萬 要補助多少才合理呢?
作者: ksng1092 (ron)   2018-04-25 12:26:00
代理孕母這東西異性戀可是著急得很但是法規不過就是不過,這東西跟同婚絕對是另外處理的老實說在同婚議題下討論代理孕母補助還挺...跳痛的
作者: peter080808 (peter)   2018-04-25 12:29:00
直接使用婚姻法 本來就要一起討論領養和人工生殖法
作者: ksng1092 (ron)   2018-04-25 12:30:00
代理孕母跟婚姻並非綁定在一起的,而且沒有還是可結婚人工生殖法裡面就沒有代理孕母你是聽不懂嗎XDD
作者: peter080808 (peter)   2018-04-25 12:32:00
因為這兩法條文都有提到"夫妻”和相關措施
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2018-04-25 12:33:00
我是比較想收養XD
作者: ksng1092 (ron)   2018-04-25 12:33:00
相關措施裡面沒有代理孕母,沒有就是沒有...
作者: peter080808 (peter)   2018-04-25 12:33:00
那同志用"專法"就好了啊
作者: lightful (純真不再)   2018-04-25 12:34:00
這篇文章的大前提是釋憲是蔡的功勞以及中選會尊重釋憲。
作者: peter080808 (peter)   2018-04-25 12:34:00
直接適用婚姻法 領養和人工生殖法要改一堆 麻煩的
作者: ksng1092 (ron)   2018-04-25 12:34:00
並非配套並非綁定法規沒有,那為什麼同婚要討論代理孕母
作者: peter080808 (peter)   2018-04-25 12:35:00
那K大 那同志用專法不就好了
作者: ksng1092 (ron)   2018-04-25 12:35:00
專法要寫的東西更多更繁複,這點經過很多討論都有結果了然後討論代理孕母可以討論出同婚專法好這我真的不懂XD代理孕母到底跟專法有什麼關係啦
作者: peter080808 (peter)   2018-04-25 12:36:00
專法那需要專法要寫的東西更多更繁複? 就認定親屬關係和繼承關係就好啦
作者: ksng1092 (ron)   2018-04-25 12:37:00
修民法哪需要(略)? 就認定(略)就好啦講這種沒邊際的話我也會XD
作者: peter080808 (peter)   2018-04-25 12:38:00
直接適用婚姻法 我跟你保證其他法條會戰更大 改更多
作者: ksng1092 (ron)   2018-04-25 12:39:00
跟我保證嗎...敢問您的專業是? 這東西法學專家兩年前就一堆討論了,縱使你的專業不在這,也還是可以google一下
作者: peter080808 (peter)   2018-04-25 12:40:00
因為很多法條都直接寫"夫妻" 光是夫妻定義又要再吵了
作者: ksng1092 (ron)   2018-04-25 12:40:00
找出站在你這邊的法學專家講的東西專法的意思是什麼呢? 你前面提的啥親屬啥繼承都不能套用,你必須再訂個同性婚姻親屬篇、同性婚姻繼承篇所有跟夫妻相關的法條,你必須多寫一個同性婚姻XX法條
作者: peter080808 (peter)   2018-04-25 12:43:00
人工生殖法:夫妻符合下列各款情形者,醫療機構始得為其實施人工生殖1.夫妻一方經診斷罹患不孕症,或罹患主管機關公告之重大遺傳性疾病,經由自然生育顯有生育異常子女之虞2.夫妻至少一方具有健康之生殖細胞,無須接受他人捐贈精子或卵子
作者: ksng1092 (ron)   2018-04-25 12:44:00
人工生殖法,你就得再立一個同性婚姻人工生殖法要立的東西多得跟山一樣
作者: peter080808 (peter)   2018-04-25 12:45:00
但女女 男男可能不是夫妻 也可能生理完全正常而無法適用人工生殖法
作者: ksng1092 (ron)   2018-04-25 12:46:00
不是隨便說說專法然後其他東西用認定的就可以了
作者: sorawang   2018-04-25 12:47:00
這專法的論述不是兩年前還熱的時候就已經被打到翻掉了?是用撥接上網嗎?
作者: ksng1092 (ron)   2018-04-25 12:49:00
不能怪他,因為他是"一般民眾",平常"沒在關心"這個的XD
作者: sorawang   2018-04-25 12:50:00
修訂現有的法條會比重新再寫一個完整的同婚專法還要困難我也是醉了啦
作者: ksng1092 (ron)   2018-04-25 12:51:00
因為在他的想像裡面只要寫一個同婚專法,至於其他原本規範夫妻的法條要怎麼讓同婚適用,不關他的事
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2018-04-25 12:53:00
覺得有點無言啦==
作者: peatle ( ̄︶ ̄)/\( ̄︶ ̄)   2018-04-25 12:53:00
怪惹,其它二三十個國家修改都不會有問題,就台灣修民法毛最多,台灣法律是有這麼特立獨行嗎
作者: ksng1092 (ron)   2018-04-25 12:54:00
而且台灣的民法也改過好幾次了然後這一串推文下來真的有一種時光回溯感XD
作者: dodo (口都口都)   2018-04-25 13:16:00
倒是不錯的分析,即便站在反對同婚的角度,能夠看到這樣的理性深思,讓人印象深刻。從基督宗教的角度,同性性傾向或是社會(心理)性別認同最大的疑慮是「驕傲」。 因為自身的性傾向或性別認同而驕傲是和基督宗教義本質的牴觸,這是神學尚無解的。基督宗教的福音是因為LGBT族群能夠在基督中有一個新的生命,不再以性傾向或社會性別認同為人生的價值定位。 男女婚姻制度對於教會而言,是人民良知的反射,社會需要道德指示燈才能幫助LGBT族群。
作者: dlmgn (髒話之王者)   2018-04-25 13:34:00
作者: pokky (我洗澡都只用肥皂)   2018-04-25 15:39:00
ㄏㄏ
作者: zxc741023 (Nasamouse)   2018-04-25 17:23:00
釋憲都說可以直接適用民法,大法官都不擔心會有問題,一堆人不知道在杞人憂天什麼
作者: raul12 (有人)   2018-04-25 18:54:00
080808有什麼困難?可以先搞清楚狀況再來嗎?
作者: a22328833 (Zayden)   2018-04-25 19:32:00
作者: Aaron522 (Aaron)   2018-04-26 12:42:00

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