剛好交完報告
統計一下這個討論串
某些甲甲的奇言妙語好了
已有文獻顯示
遭到病患咬傷 儘管機率不高 確實有可能傳染HIV
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21453452
推 runkkm1998: 愛滋病咬到會傳染？聽起來好像殭屍12/15 07:18
你電影看太多了嗎 沒常識也不會google的甲+1
推 violetstar: runkkm1998這麼一說我才想到原po講的好像被hiv咬到會12/15 08:04
→ violetstar: 傳染，很明顯一點傳染途徑的常識都不懂就來大放闕詞12/15 08:04
沒常識的人是?
推 kevinet7410: 被咬到感染是殭屍片看太多是不是...12/15 17:06
→ kevinet7410: 全世界真的還沒有因為嘴巴流血咬到而感染的12/15 17:07
你電影看太多了嗎 沒常識也不會google的甲+1
噓 violetstar: 快被樓上上上笑死，他這個是什麼專業?你去看全世界的12/16 00:14
→ violetstar: 報告有哪個案例是被咬到得愛滋的?沒常識也去多看書長12/16 00:14
→ violetstar: 知識，反同反到這樣也是很厲害12/16 00:14
→ auel4545: 也沒案例被咬跟被針刺會中獎，你可以拿出你的專業嗎？12/16 06:17
拿出來了 然後呢
→ wayne62: 但偶爾還有新聞報導被電打到,也有統計數據，但我還沒見過12/16 09:35
→ wayne62: 有被咬到而感染hiv的新聞報導或統計數據。12/16 09:35
→ wayne62: 自許學醫的，就別學愚夫愚婦嘴砲，拿出真知識真觀念來12/16 11:02
→ wayne62: 被咬到染hiv的 新聞,數據或文獻在哪？12/16 11:04
我本來還以為你是講理的人耶
讓我太失望了 唉 善甲-1
噓 violetstar: 有人貼了養子咬爸爸，爸爸傳染的案例，可是那養子是12/16 17:41
→ violetstar: 異性戀耶12/16 17:41
其中第一名要算violetstar大大了
可是那養子是異性戀耶 可是那養子是異性戀耶 可是那養子是異性戀耶
有沒有哪位有常識的甲甲要教教他正確的觀念阿
我向來只說 甲甲得愛滋機率高 但可沒說異性戀不會得喔
推 newkoks: 誰會看牙醫的時候咬醫生，8712/17 06:43
關於這點 版上的醫護背景大大 lc3b 已經回復您 請您把87這兩個字吞進去吧
不然您可能正在攻擊您的隊友lc3b大喔
推 Blopress: New大這種發言也免了吧 Ic大要不要教他一下12/17 10:13
→ lc3b: 同意樓上囉12/17 12:40
→ lc3b: 之前拔智齒的時候，打麻藥可能會痛到咬合起來12/17 12:41
好了 今日到這收工 繼續趕年底的作業 幫自己QQ

愛滋病咬到會傳染？聽起來好像殭屍

runkkm1998這麼一說我才想到原po講的好像被hiv咬到會傳染，很明顯一點傳染途徑的常識都不懂就來大放闕詞

被咬到感染是殭屍片看太多是不是...全世界真的還沒有因為嘴巴流血咬到而感染的

快被樓上上上笑死，他這個是什麼專業?你去看全世界的報告有哪個案例是被咬到得愛滋的?沒常識也去多看書長知識，反同反到這樣也是很厲害

也沒案例被咬跟被針刺會中獎，你可以拿出你的專業嗎？

但偶爾還有新聞報導被電打到,也有統計數據，但我還沒見過有被咬到而感染hiv的新聞報導或統計數據。自許學醫的，就別學愚夫愚婦嘴砲，拿出真知識真觀念來被咬到染hiv的 新聞,數據或文獻在哪？

有人貼了養子咬爸爸，爸爸傳染的案例，可是那養子是異性戀耶

誰會看牙醫的時候咬醫生，87

New大這種發言也免了吧 Ic大要不要教他一下

同意樓上囉之前拔智齒的時候，打麻藥可能會痛到咬合起來

hiv ok

愛滋病我不怕

八卦恐同孫繼正開始玩跳針文字遊戲了 可是掩蓋不住仇恨看你們這麼努力的洗版鬧版 幫你們多推幾格 幫QQ

Shadeel大 你忘了打簡體字了

已檢舉，那麼愛貼愛滋帖怎麼不去醫療板啊？還說不是針對甲甲喔！說是醫生，醫生當的很閒呢！不用巡房，不用看病患，不用開醫療會議，就鍵盤醫生嘛！

不針對____要針對誰 就_____最多愛滋啊

某些見獵心喜的恐同id從頭到尾都沒提出建設性言論不是說B大無論同意或反對這個議題，如果只會淪於無腦的嗆聲或是空洞的支持，說真的不如閉嘴

而且還特地把別人的回推文複製起來特意發一篇文，我認為其心可議，就是要來引戰

新警察喔XD 推文拿來回很正常 你怎麼那麼好笑

呵，你才好笑吧，他大可以直接推文，而且有的還不是他自己的帖

道理說不贏別人 換嗆動機了嗎

在同溫層討論這個話題, 你能期待比較好的回應嗎?

你有講什麼道理嗎？從你甲板所有的po文來看就是在引戰啊！查了一下醫療相關的板，完全沒有你的文章，說是醫生卻只喜歡回愛滋文，真的很棒，檢討你動機又如何，你就是其心可議

我是覺得這個ID可以捅了啦 偽裝成專業的惡意還是惡意啦

道理講不贏要桶人了是嗎 可以不要連累理性甲嗎

唷！我道歉啊！那你一直po愛滋文來甲板到底啥用意?剛剛甚至查了醫生板，也沒任何你的文章，說了如果你要討論醫療專業，不是應該po去醫療板交流，你po在甲板，你以為甲板每個人都醫療體系嗎？少在那邊冠冕堂皇說什麼講道理，一個醫療人員不在醫療板討論疾病，淨來甲板製造恐慌

小菊是誰？

是啊，我道歉了啊！因為常識不足嘛，是說我不是醫療體系本來醫療常識就不足，我不懂你貼在這邊然後一天到晚說甲甲沒常識，然後什麼狂甲，你搞清楚這裡是甲板不是醫療板好嗎？

十甲一滋 每年十滋八甲 貼在這效果較佳阿

又在講些沒統計數據支持的鬼話囉而且注意被咬，提醒牙醫,作用要大多了裝87裝不膩

推 有些人真的很會混淆重點 玩文字遊戲kalestorm覺得提醒有用 邏輯真的令人鼻酸今天問題是愛滋病患可能會咬醫師 他要咬醫師能阻止?嘴巴長在病患身上 提醒牙醫有用的話不如相信資方自律

又是樓上這種一堆預設情境的屁話了

如果提醒有用 就不會有一堆87的恐同恐愛來這兒囉

在玩文字遊戲的人說人玩文字遊戲耶

我上面推文？

回uka 誤刪到 已告知m大

所以小菊是誰啊

我哪知道

有來源根據和正確向來是兩回事喔,不然期刊要review幹嘛

盛行率本來就是estimate 除非普查阿

既然要聲稱是盛行率就會用精準的文字描述,不是拿拼湊的模糊字句用在意義不明的用途上喔

一個帥哥

k大 您可以跟羅副 成大柯教授 還有CDC說

離題一下，看到上面的善甲-1感到很好奇究竟有誰被肯定是善甲郎的？ 如果說"善甲郎我就支持但我真的沒看過任何一個善甲郎"，那這個支持善甲郎到底有什麼意義XD

分化用的 不過甲板圈內有些很愛這個稱號囉

Blopress大我可以看出來你說話是有邏輯的啦

反同群因為罷免失敗，所以都到處崩潰，我們應該同情他們

其實感染者只要出門就很危險 因為大家都有可能被咬

樓上直接完美示範XD

我倒是覺得惡意包裝再完美還是惡意看他歷來的發言跟他的簽名檔就知道他不是真心想討論他只是不斷的跳針繼續他的說詞而已即使他的立論正確 發言的方式還是令人厭惡

推樓上

贊同kevinet說的.最後還是把資訊操作成對立跟仇恨

看看他上面的"善甲-1"，這樣就被判定不是善甲了，用一個極度嚴苛的標準來把絕大部分的人都排除在善甲以外，這完全沒有任何建設性可言...這種立場之中包含怎樣的邏輯運作其實是很清楚的...

感覺跟我假設數落某些反同：躲在鍵盤後面憤世忌俗肥肉纏身痘疤滿臉交不到女友難怪只能當嫖客之類的，再補上一句這是可能的統計或是論點歡迎討論這真的不算友善討論囉

幫補血 恐同孫繼正洗版鬧版很辛苦 看到這樣噓好不忍心

看他在某板發的文就知道他想理性討論的成分有多少

雖然學校教的醫學道德可能暫時忘了 但我相信他會想起來人都會犯錯 護家萌都會搞外遇了 暫時被仇恨蒙蔽在所難免尊重 包容 友善 野格炸彈 願上帝保佑你會好轉 幫QQ

猜測他心意也沒怎樣吧，搜尋他甲板發的文就是滿滿惡意，根本不是要討論，也不知道是不是真的醫生，用一些研究網站的理論然後用一些醫療的專門名詞在那邊賣弄，醫生光研究疾病，開醫療會議，看病患，駐院巡房，手術，回到家就想睡了，他還可以有那麼多美國時間來甲板發廢文，說是醫生我是不太相信

也是有可能是醫學生啦

優質好文

對，你的善甲標準真的高的不合理，請問你心中誰是善甲？你到目前有遇過你認定是善甲的人嗎？

vio大講的我懂，很多人以前也認為uka大大是受過長年專業訓練且站在第一線的醫療人員ww

所以就是一個善甲也沒有碰過就是了...

你覺得散播錯誤知識(可能害到其他甲)又罵人的算嗎

所以你有遇過任何一個嗎？你跟甲打交道這麼久了一個善甲都沒遇過只有兩個可能，一是甲族群就是遍地又狂又惡，一是你的善甲判定極度嚴苛

有阿 不過是在生活中耶不是在這

所以甲板上面的人沒一個是你認定的善甲...且讓我問你，我是嗎？ XD

以這篇的推文來說 lc3b大很理性討論阿 至於您我沒意見

要在網路上理性討論才是善甲真的很苛，我說真的...

理性討論不是基本嗎 ......

其實不是..."善甲"這個概念我都覺得不是理性討論了還有"不是善甲我就不支持"，也不是理性討論該有的東西理性討論真的很基本？ 不，一點都不基本

ㄟ 善甲這詞不是我發明的 至於支不支持我也沒說過吧

要中國人不要用繁體字也不是理性討論的作為 (不管對方是或不是中國人)

誰管是誰發明的我說的是你有拿來用啊XD那別人說他用的詞用的概念都不是他發明的你就OK嗎？

(難怪我說描述盛行率要用字精準,立刻推卸到羅醫師身上)

應該是每個人都有他對善甲的定義吧 就類似暖男 渣男我沒啥明確定義 但認為言論可能危害其他甲健康的 不算

喔現在來個"每個人有每個人的定義了"...請問別人可以這樣來為他對你的態度辯護嗎？

你只在意危害你口中的"甲"的健康嗎?公衛政策照顧所有人

舉例來說，有人跟你說"我自有我的愚夫愚婦定義"，請問你接不接受？

XDDD 這又不是教科書 請問暖男渣男有放諸四海皆準的定義當然你要說"散播錯誤言論可能害到其他甲"是值得讚揚的我只能表示QQ

所以我說的是你的善甲標準很苛沒有說別人XD

當對方要你提出證據，還不能叫做散佈錯誤言論

只要做出一件不值得讚揚的事就不是善甲了，超級苛

原來"不要散布錯誤知識害到其他人"很苛刻阿....受教了

不是啦，你對散佈錯誤言論的認定才是苛刻

對，很苛，你拿這標準對非甲族群用用看就會知道苛不苛

回kal大 我從沒說 十甲一滋 是百分百精確的盛行率只是許多本土研究 包括 羅醫師 柯教授 都有類似的估計你要說這些估計都沒參考價值 那世上除了人口普查及癌登

對啊你沒說,只是用容易讓人這樣去理解的言詞形容而已唷

已經不多所謂100%流病上正確的東西了

wayne62的四行推文，"散布錯誤知識"的部分在哪？容我複製貼上一下：但偶爾還有新聞報導被電打到,也有統計數據，但我還沒見有被咬到而感染hiv的新聞報導或統計數據。自許學醫的，就別學愚夫愚婦嘴砲，拿出真知識真觀念來被咬到染hiv的 新聞,數據或文獻在哪？上面四行，"散布錯誤知識"的部分是在？

"我沒看過XXX文獻" -->通常這麼說 代表搜尋過相關文獻至少有讀書的人 理解是這樣不然這句話根本沒有論述價值 像8+9吵架很篤定的說沒看過相關文獻-> 某些天真甲可能會誤以為真

嗯嗯然後呢XD 我還在等"散布錯誤知識"的部分

未理解事情真相前 先罵人愚夫愚婦 -> 這你跟我說是善甲?

如果"沒搜到"就是"散佈錯誤知識"，我說你苛真的沒說錯

隨便查就有的文獻 很篤定的說沒看過 可能導致別人誤認

胡亂罵人的人也可能是善人，胡亂罵人的甲就不可能是善甲我說你苛沒說錯又一佐證

所以你覺得 沒搞清楚前 先罵人愚夫愚婦 如何?如果你覺得這是理性討論的典範 那我也只能QQ啦

不你誤會了我從來沒說這裡有理性討論

文獻不就在這篇的連結..?不要為辯而辯阿....

(若真在意醫療人員防護,找愛滋權促團體協商,比在這543有用)

不過他有他的愚夫愚婦定義啊，你怎麼不先問他

b大真的標準太嚴，我覺得有hiv還傳染給他人的同志才不能稱做善甲，除此外其他皆善甲

連結是說有機率，推文問的是要案例，不衝突啊

意思是你也認同你自己的言論也不那麼中肯理性囉那不理性的言論招來不理性的回應，訝異什麼？刪到推文囉，雖然不是我

喔 對不起 我不確定有無刪到

你知道嗎～找不到跟看不懂，都一樣視作沒這回事喔ww

不行啊你都那麼勤勉進甲板，怎麼可以在重點發懶XD被刪的推文是我的不過無妨如果你不會懶得進甲板懶的論戰就別懶得翻譯（鞭）

我就是在打麻藥的時候 針一戳進去 我的嘴巴不自覺就咬下去 不要自己不知道就說別人都不會 搞笑

呃把自己的故事說的合理不是筆戰基本禮節嗎？為什麼連自己怎麼詮釋都可以不願意做呢？也難怪公眾討論這麼難。

有時候我會想如果病患自備一個能讓嘴巴張開固定的器具除非天生神力能咬壞器具不然保證咬不到牙醫這樣行不行？

其實我覺得討論咬人已經是非常細節了。而且咬人不是愛滋專屬的問題，也不懂拿出來討論的基礎是什麼？是要論證什麼事情。

u大你幹嘛一直幫他推啊？嘴巴打麻醉，護士也是會拿一個器具幫醫生支撐病患的嘴巴，某樓是沒看過牙醫，嘴巴沒打過麻醉嗎？不要盡講一堆屁話發現一些反同跟這自稱醫生po主很喜歡預設一堆情境，那出門會發生意外，所以都不要出門了啊！屁話一堆

你可以去看看你回文的語氣及態度 你一開始就把甲版群眾當作敵人在打 連回文的語氣都想是尚市長 你說你沒惡意？你可以一開始就提出你的文章來源 而不是字裡行間充滿對感染者的惡意也可以說這樣散播錯誤諮詢不對 但沒有你選擇嘲諷的語氣以及把全部質疑你意見的人當作無知鄉民 你跟我說你是再理性討論？難道身為醫生你一開始是先檢討病患沒有正確的醫療知識 然後用嘲諷的語氣叫他重新學習嗎？

樓上說的真好，我從來就不覺得他是醫生，可能是什麼藥材系之類的，沒看過醫生可以當得那麼閒，字裡行間完全沒有實事求是的精神，po了一個研究案例，也完全沒有分析此案例是不是有接受完整的治療，也完全沒有提到咬人跟被咬是不是原本就有傷口或出血狀況，很多細節完全不提，就po一個美國研究的案例之後就射後不理，這是醫學系的水準?

嗯...藥材系是啥....

是你先開嘲諷的 要不要先搞清楚你的時間順序阿？你的貼文先還是我的留言先？ 你的簽名檔是惡意還是善意？再來你一開始根本就不知道有案例 是被質疑後才找文獻根本不是一開始就有所謂的正確觀念 你也只是被質疑後不爽然後找上網找資料 你原本的心態就是惡意

很抱歉耶，我就有找到高雄醫大有個藥材研究所耶，因為縮網址貼不上來，你可以上網自己查一下看看吧，沒常識還不懂上網查啊？然後你貼一個隨便阿貓阿狗就能估狗到的研究網站，然後完全沒有案例分析跟醫學佐證，咬人的病患有接受治療嗎？病毒量又是多少，被咬者被咬的地方是原本就有傷口嗎？咬合力度跟創傷面積，有沒有出血，這都是要探討的地方，自稱醫生，完全沒有態樣分析，貼一個隨便人都能查到的網站，說是給大家常識，少在那邊誤人子弟了

你不是說「藥材系」？

藥材研究所不是一樣?現在開始挑語病啦？

lc3b大那篇有說的很清楚論文內容啦 應該不需重覆講

呵，越來越覺得你不是醫生了，回文發文的時間點都很怪，現在九點正是各大醫院看診時間，你還有時間能回文，昨晚12點多，回推文，表示你也是不是駐院醫生鍵盤醫生，醫學相關版都沒你的文，專挑愛滋文回，也不是感染科醫生，不知道在那邊賣弄什麼

所以沒有實際病例，又在拿理論來嘴

沒錯，我也懷疑沒實際案例，感染者跟被感染者的姓名、年齡、職業、血型、出生年月日、居住所、身高體重、身份證字號、學經歷等資料通通都沒有，會不會是亂編故事的啊！

呃 研究案例要這麼多感染者的資料幹嘛？

沒公布這些資料，查無此人，怎知道是不是杜撰的....

笑死，沒有要感染者個資吧，單就研究病例很難啊！既然有案例出來還po在美國研究的網站，應該也有探討跟研究的論文，例如:一個有hiv沒治療的病患a咬了b，導致b感染，這需要感染者什麼個資?

發揮追根究柢的精神啊....懂?

v和f你們有認真看連結嗎?不要做球給人打好嗎論文裡有案例也有數據，但節論是確實可能感染而感染的前提是沒做好pep要反駁對方沒錯，但不要跟著秀下限就這討論串而言就如lc3b那貼留言，只是醫/患立場的不同

英文看不懂啊，看不懂等於沒有這些東西咩

感恩realangel大大的說明要說明就要像realangel大大一樣，不是貼一個什麼網站，講一堆屁話，說自己查，那你po這個文幹嘛，醫學系都這樣啊？

.......您太言重，我承受不起，另外她說得很清楚了