Re: [分享] 被綁架的同志大遊行?

作者: swow (planet)   2014-10-28 17:56:38
: 幾年下來,總不乏有人問:同志大遊行是不是被綁架了?主角不是同性戀嗎?
:
: 越來越多人心中浮現相同的疑問,於是有人著文,試圖爬梳同性戀、愛滋、性工作者、娛
: 樂藥物不同主體的抗爭脈絡。此舉的心意不難猜:可以獨立的主題,請獨立處理,污名與
: 污名重疊不會更好,只是讓彼此都難出頭,別總是像肉粽整串掛在同志遊行的後面。再更
: 簡化一些:「自己的戰場自己闢,自己的遊行自己搞。」
:
: 問題在於,如何劃分不同族類?這樣的劃分合理嗎?
合不合理歡迎討論
不要空口質疑別人提出來的論點然後又在打迷糊仗貼別人標籤
#1KBCA1N7
http://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1412219521.A.5C7.html
: 同志大遊行引起的論戰,不免令人想起三十年前,在美法兩國燃起的路線爭論〔1〕。以
: 美國為例,七十年代初,由貝蒂・佛朗丹(Betty Friedan)創辦「全國婦女組織」,
: 1969年,麗塔・梅・布朗(Rita Mae Brown)加入該組織的紐約分部,並且公開其同性戀
: 身分,創辦人佛朗丹趕緊制止:「妳不要明說,那會傷害到這個組織。」布朗憤而退出組
: 織,與幾位同志發表史上重量級文章〈女人認同女人〉,支持者包括哥倫比亞大學教授,
: 凱特・米列(Kate Millert),之後,她所著的《性別政治》(Sexual Politics)出版
: 。不久,生活(Life)雜誌刊出一張米列輕吻丈夫的照片,民眾議論紛紛。在一場研討會
: 上,米列表示:「我是雙性戀,我是因為女同性戀被壓迫,不是因為異性戀。」然而,米
: 列的發言,被不久後出刊的時代雜誌大肆抨擊。他們說,米列的存在,坐大了「婦運份子
: 均為同性戀」的質疑。佛朗丹更「警告」米列:「凱特,快丟掉妳的同性戀議題,不然妳
: 會毀掉整個運動。」
請問提出綁架論的人有反對任何團體或身分的人參與、加入籌辦或者表明身分嗎?
沒有,所以這段完全引用錯誤
: 無獨有偶,類似的事情也發生在法國,代表激進女性主義的Questions féministes(大
: 名鼎鼎的西蒙波娃即為該雜誌顧問)於1980年代刊出數篇文章,依作家張娟芬的稱呼方式
: ,這些文章可被視為「正統派」與「同女派」的對話。前者強調同女議題與婦權路線有別
: ,不可相容,後者則指出女同性戀是激進女性主義的下一步延伸,其擴展了女性主義的視
: 野。兩派輪流指著對方的鼻子痛罵,他們深信對方的見解造就了女性主義的分裂。
這就要回到當初提出來的論點上
在我方論點來說,同女議題是在婦權與同性戀的重疊區域
所以如果認為同女不被包含於婦權內,那麼這的確是切割 (詳見前述網址的"論切割")
這段沒有提到什麼可以討論的點,所以僅就議題劃分上討論
: 在這兩則事例中,可以大略整理出一個時代氛圍,在四十年前,女性前仆後繼地為了自己
: 的權益站出來,當時,他們只接受「女性」這個標籤,在這個範圍內,他們願意同仇敵愾
: 。但若不巧對方正好同時是個「女同性戀」,請啞聲,因為社會對同性戀的態勢尚未明朗
: ,相較於女權,女同性戀是比較次要、必須退讓或者另闢戰場的議題。翻譯成部分人的現
: 代用語:「女同性戀不要綁架女權運動的場子。」
很抱歉,我同樣反對在爭取女權的同時要求女同性戀不准表明身分
因為除了那是個人身分以外,女同議題也是存在於婦權的一部分
而如果今天女同性戀要爭取的是重疊於女權與同性戀議題的區塊
那麼不只在女權的場子,連同性戀的場子也都可以發聲
甚至讓該場子以他們的訴求為主題去聲援 (詳見前述網址的"論議題")
引用/類比錯誤 + 論述不全
這樣也能得出 「女同性戀不要綁架女權運動的場子。」
可見該文作者根本不知道我們提出遊行聯盟的問題點在哪,
只能說先好好看懂、想清楚我們提出來的論點再來討論吧…
=====
文末引用一位朋友的心得 (已同意轉載)
我不懂某些人是有閱讀障礙還是刻(惡)意扭曲,
不管前一屆或這一屆,
從頭到尾有意見的部份都只針對遊盟的「主題」跟「政治訴求」設定,
從來沒有任何地方提到「參與者」的身份:
任何一場遊行都有主體與聲援者,遊行本來就不能也不需要去限制「誰」才能參加。
我是同志,所以在同志遊行中我就是遊行的主體,
而非同志身份者則是以聲援者的身份來參加;
巢運的遊行主體自然是訴求居住正義的人,
我是買不起房子的同志,當然是巢運的遊行主體,
但如果我買得起房子、甚至我住帝寶,只要我認同巢運的理念、主題跟訴求,
我也可以聲援巢運;
性工作者的遊行亦同,我本身不是性工作者,但我一樣可以以聲援者的身份參與遊行。
每個人本來就都是多重身份,或甚至是多重弱勢身份,
但遊行設定的「主體」決定了你是用什麼身份來參與、決定了主題跟政治訴求的方向。
同志遊行的主體無庸置疑就是同志(LGBTQIA),
主題跟政治訴求當然是針對同志這個身份,
怎麼會有同志遊行卻又訴求性工作者權利、用藥權利、弱勢權利、毀家廢婚議題…?
連遊行的主體是誰都搞不清,
把主題跟政治訴求搞得像是研討會一樣「拋出議題讓大家對話討論」
(事實上沒有「對話」跟「討論」,沒有反對的空間),
主題偏離、沒有明確的政治訴求,
那一場同志遊行就像花火一樣,美麗地燒完就沒了。
作者: bluebrown (仨基友撸一把)   2014-10-28 18:05:00
老實說,我覺得也無所謂. 反正參加者來是支持同志,而不是支持論述和論述裡的立場 XD如果主辦方要這樣寫才有辦下去的熱情,那就這樣好了只是只好自己幫自己切割了
作者: MartinJu (荒謬人生)   2014-10-28 18:27:00
今年還連廢死聯盟都出現了 不知道廢死跟同志有啥關係
作者: bluebrown (仨基友撸一把)   2014-10-28 18:28:00
參與者一般來說是越多越好,所以廢盟出現很合理而且廢盟基本上都是人權支持者,這更合理了吧
作者: fantasibear (布穀熊)   2014-10-28 19:49:00
Ö^Ö
作者: FERRE (熬夜總有藉口)   2014-10-28 19:59:00
廢死有說明為什麼要相挺啊www.taedp.org.tw/story/2747
作者: hunter80323 (Mr.Lai)   2014-10-28 20:19:00
就算沒關係也能來好嗎
作者: gaytsis (魁奇斯)   2014-10-28 23:16:00
廢死盟好幾年前就參加過了 不是今年才出現今年還有台獨旗幟 不知道某些人看到會不會又崩潰
作者: swow (planet)   2014-10-29 09:51:00
沒關係也能來沒錯啊,同志遊行不就是挺同志嗎?

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