[FB] 53個日本浪人斬殺4000明朝軍隊

作者: RungTai (RungTai)   2019-03-05 00:35:43
https://goo.gl/EsuWY4
53個日本浪人斬殺4000明朝軍隊
鞑靼利亚
沒錯,53人對4000人!你沒看錯,我也沒寫錯,這是一段真實的歷史。嘉靖三十四年(
1555年)夏天,有53個日本浪人從南邊登陸,流劫浙、皖、蘇三省,攻掠州縣二十餘處,
悍然進犯留都南京。他們這一路不殺平民,不搶劫,不姦淫,只挑戰官軍。暴走數千里,
歷時80餘日,殺死殺傷四、五千官兵,斬殺明朝一個御史、一個縣丞、兩個指揮、兩個把
總。
這個戰績,幾乎與1449年土木堡戰役2萬蒙古騎兵屠殺50萬明軍有得一拼。
這段故事很有名,幾乎每本有關倭寇的書上都會提及,不過,故事主角的身份和作戰動機
一直是困擾中日史學家的疑案。
1. 野豬般的戰鬥力
中國有一個成語,叫「狼奔豕突」,意思是像狼和豬那樣亂沖亂撞,形容成群的壞人到處
騷擾,這是完完全全的貶義詞。日本也有個成語叫做「豬突猛進」,卻是褒義的,在阿爾
泰民族的文化里,野豬是勇猛、剛強的象徵。如果你在日本的公園裡,說一個調皮的小男
孩像「豬」,他的媽媽多半會微笑道謝。
看到這段歷史的時候,我的第一感覺就是,野豬一樣的生命力。
這群來自日本的倭寇是從浙江紹興上虞縣登岸的,時間為嘉靖三十四年(1555)六月七日
。上岸後直截了當地「豬突猛進」,沿途遇小縣城則攻打縱火,遇官兵則搏殺。《明史日
本傳》的記載中運用了大量生動的動詞:「突犯會稽縣,流劫杭州,突徽州歙縣,至績溪
、旌德,屠掠過涇縣,趨南陵,至蕪湖。燒南岸,趨太平府,犯江寧鎮,直趨南京。」
這伙倭寇給人印象最深的,是他們猶如特種部隊一樣的戰鬥力。毫不誇張地說,在明朝倭
患最嚴重的幾十年里,沒有與之匹敵的。「一道(蕪湖縣丞)所率皆蕪湖驍健,乃麾眾獨
進,為賊所殺。」「賊引西東犯江寧鎮,指揮朱襄、蔣升率眾迎拒,不能御,襄戰死,升
被創墜馬,官兵死者三百餘人。」《籌海圖編》里則驚呼: 「蓋此五十三人者,滑而有
謀,猛而善斗,殆賊中之精選,非常賊也!」
有一個小細節。這群倭寇打到南陵時,南陵縣派出三百官兵守城,倭寇沖潰守兵,並衝進
縣城縱火焚屋。縣城周邊三個縣府的官員率兵來援,交手時,官兵「引弓射之,賊悉手接
其矢,諸軍相顧愕貽,遂俱潰。」
個個能手接飛箭,這樣的武藝簡直可以在明朝的武舉奪魁了。明朝的武舉注重文事,寫策
略,對武藝的要求僅僅是能馬步引弓射中靶子。當時,地方武生通過鄉試(省級考試)武
舉人,可以到京師參加會試,一共三場比賽。第一場試「馬上箭」,射三十五步遠的靶子
,十中三即合格;第二場試「步下箭」,八十步的靶子,同樣十中三即可;第三場是筆試
寫策論。我們熟悉的戚繼光和俞大猷都參加過這樣的武舉會試,不過猜想他們也達不到「
手接飛矢」的地步吧,難怪四個縣的正規軍和地方民兵看到這樣的神技後全部崩潰。
2. 史上攻打南京城之最
最令人瞠目結舌的一幕還在後面 這股倭寇開始攻打南京了!
南京是明朝的留都,守城兵力不下萬人,周邊衛所明軍尚不計算在內。但就是這樣幾十個
倭寇,居然大張旗鼓地進攻,上演了一幕以寡凌眾的鬧劇。「賊逐直趨南京,其酋衣紅乘
馬張黃蓋整,眾犯大安德門,我兵自城上以火擊之,賊沿外城小安德門、夾崗等門,往來
窺覘會城中,獲其所,遣諜者,賊乃引眾由鋪崗趨祩陵關而去。」
事出倉促,而且對敵情一無所知,南京舉城鼎沸,軍民皆驚。南京最大的官員兵部尚書張
時徹匆忙下令關閉城門,並命令市民自備糧械,登城守衛。
此事的目擊者,時任南京翰林院孔目的文人何良俊在筆記里,憤憤不平地挖苦道:「賊才
七十二人耳。南京兵與之相對兩陣,殺二把總指揮,軍士死者八九百,此七十二人不折一
人而去。南京十三門緊閉,傾城百姓皆點上城,堂上諸老與各司屬分守各門,雖賊退尚不
敢解嚴。夫京城守備不可謂不密,平日諸勛貴騎從呵擁交馳於道,軍卒月請糧八萬,正為
今日爾。今以七十二暴客扣門,即張皇如此,寧不大為朝廷之辱耶?」當時,明代著名學
者歸有光也在南京城內科考,對此也是感慨不已:「平昔養軍果為何?」
關於這伙倭寇的人數,史料記載不一,有稱「五十三人」,有稱「六、七十人」,有稱「
七十二人」,考慮到「五十三人說」的《籌海圖編》作者鄭若曾在抗倭總督胡宗憲幕中,
戰役記載都是出自軍方塘報,應該比較準確。
和中國相比,日本國內的戰爭規模都很小,所謂的城市也大多類似於城寨。日本戰國時期
攻城、守城的人數往往只有數百人,見慣了古代中國動輒數十萬大軍攻城的大場面,偶爾
在日本大河劇(日本古代戰爭題材連續劇)里看到某武將慷慨激昂地向主家請戰:「請給
我二百兵,一定把某某城攻下!」真是忍不住莞爾。不過,對於這53個暴客來說,南京城
實在顯得太大太結實了。
南京的城牆堅固複雜,對於冷兵器時代的士兵,這樣的城牆簡直是怪獸。湘軍圍攻太平天
國十年而不破,炮彈打到城牆上就被彈開。明朝初建時南京有十六座外城門,大安德門是
其中一座,外城門俗稱「土城頭」,和高大厚重的內城門不同,它是利用南京郊外的天然
崗壟建築而成,是城磚和土混合築成的。但就是這樣的土城頭,僅憑幾十人和冷兵器就貿
然發動進攻,只能用以卵擊石來形容了。
不管怎麼說,這股倭寇創下了史上攻打南京的兩個之最:最小的部隊,最不自量力的進攻

3. 一個活口都不能留!
「豬突猛進」到最後終成強弩之末,八月十二日,53個倭寇在大批官兵追擊下,越過武進
縣境,抵達無錫慧山寺,一晝夜狂奔一百八十餘里,「賊疲定望亭,次日至滸墅關。」
這伙倭寇之所以最後落入官軍的包圍圈,還有兩個老百姓的功勞。當時這伙倭寇到了無錫
,因為勢單力薄,想取道常熟,去和柘林的另一股倭寇會合,就抓了兩個當地人走在前面
做嚮導。常熟在無錫北面,這兩個人卻故意領著他們往南走,一路上遇到路人就悄悄告知
說:「倭寇到了,你們趕緊報告官軍,他們已經陷入絕地,快來擒拿!」倭寇最後走到了
蘇州,落入了官軍的羅網,而這兩個「英雄王二小」最後慘遭倭寇亂刀分屍:「賊比敗,
恨二人入骨,竟臠割之。」
這頭疲憊的野豬到了蘇州滸墅關,已經註定插翅難逃。蘇松提督曹邦輔、副使王崇古率領
僉事董邦政、指揮張大綱、把總婁宇等,督率數千官兵布下了天羅地網。陸地上、太湖邊
都布下重兵。曹邦輔是嘉靖年代素有「知兵」之名的大臣,後來還負責薊遼等地的軍務。
他親自出陣,重兵布防,殺雞用牛刀,完全是因為這群倭寇太過猖獗的緣故。
以逸待勞的官軍終於和倭寇正面接戰了,在曹邦輔的嚴令下,「士皆骨栗,殊死戰」。吳
林廟猝然相遇,官軍奮勇上前擒斬了二十七人,剩下的倭寇逃走到靈岩,奪了幾艘民船準
備從太湖逃走,不料見到太湖上的官軍船隻和旗幟,沒敢渡過去,棄船步行到了橫涇前馬
橋,躲進一間民舍。
官軍團團包圍民舍用火攻,倭寇抵擋不住拚命殺出一條血路,跑出一大段路後,散開藏在
田禾中。官軍四處找尋不得,都以為他們逃走了。就在這時,一個官軍頭目武生車梁用手
摸了摸地上一具倭寇屍體,發覺還有餘溫,知道倭寇沒逃遠,又看見田裡「草露微動」,
就讓手下官兵齊聲大喊:「賊人躲在田裡!」這招打草驚蛇果然有效,喘息未定的倭寇果
然受驚奔出,被悉數擒殺,沒有一人逃脫。
行程數千里,不掠財、不姦淫、不殺平民,官兵傷亡四五千人,殺死明朝一御史、一縣丞
、兩個指揮、兩個把總,最後全軍覆沒。在異國他鄉,這種自殺式攻擊的目的何在?滸墅
關戰前,曹邦輔對部下嚴訓:「此賊勢捋數千勁敵,我地形、兵力為彼所窺,他日大舉入
寇,何以支之。誓滅此而後入城。」而鄭若曾在《籌海圖編》里則做了如釋重負的評語:
「其所經歷八郡,轉戰三千里,凡人材、物力、地形靡不瞭然於胸中;不殺人,不掠財,
不姦婦女,周流深入,其志詎可測耶!曹公所斬,似當以賊首律之,而不當視為常賊;似
當以千萬人擬之,而不當拘其為五十三人也!」從曹邦輔和鄭若曾的話里,不難看出他們
都認為這一小群部隊是倭寇的偵察部隊,其志在於「大舉入寇」。這個觀點顯然還是缺乏
佐證,而且偵察兵用不著拚命攻城吧?
不管怎麼說,區區53個倭寇的翻江倒海,不論在當時還是在後世,一直深深地警醒著中國
人。這一小群倭寇無所畏懼地長驅直入,就好比一柄鋒利的尖錐,刺進了明王朝臃腫、懶
散的中樞神經。
4. 九州就是倭寇的老家
作戰動機是謎團,那麼,這53個「非常賊」來自日本何方?
日本史學家認為他們來自九州,又以薩摩(今日本鹿兒島縣)、肥後(今日本熊本縣)、
平戶(今日本長崎縣)地區的可能性最大。
平戶是惡名遠揚的「海賊八幡船」大本營,「八幡船」是因海盜懸掛的旗幟得名:西方的
海盜掛「骷髏旗」,日本的海盜掛「八幡大菩薩旗」(八幡大菩薩是日本的一尊神靈,相
當於武神)。平戶地處日本九州的西北部,與亞洲大陸距離最近,長崎港距上海860公里
,對馬島距韓國釜山僅有53公里!得天獨厚的地理條件,使平戶幾個世紀以來一直成為日
本和世界交流、貿易的門戶,同時也成了海盜的碼頭。日本戰國時期,平戶的大名松浦氏
據此風水寶地,豢養本國海盜。
從這群倭寇的勇猛無畏和缺乏作戰策略的表現看,更像是薩摩人。
地處九州島最南端,也是全日本最西南的薩摩地區是戰國時期的強藩,民風剽悍。在日本
,關於薩摩人的描述很多,大抵來說,相當於日本的斯巴達人:崇尚武力,不畏死。
說起薩摩人剽悍的民風,江戶時代出使日本的朝鮮使節申維翰留下一段有趣的記載。途經
薩摩,申維翰問:「日本民俗自古輕生,怒必自刎其頸,自剖其腹,所以官府沒有刑訊的
手段,是真的嗎?」雨森芳洲(日方接待使,著名儒學家)答:「好生惡死是人之常情,
不過薩摩州民俗卻不一樣。誰犯了大罪,官府不需要囚禁他,只要告訴他,你罪大當死。
那麼這個人答應一聲就回家剖腹自殺,沒有任何猶豫。關於日本人輕生的說法,實在是因
為薩摩州而得名。」申維翰又問:「這和中國的燕趙俠士很像,是注重氣節的緣故嗎?」
答卻是:「所謂殺身成仁,捨生就義,君子之所難。而薩摩州則人人如此,豈有氣節之可
論,概其土風奇怪雲。」
一方水土養一方人。「土風奇怪」的薩摩地區在亂世的日本,誕生了一批打仗不要命的強
兵。
微軟的著名遊戲「帝國時代2」里,日本的步兵在國際上是最強的,而薩摩的步兵是日本
最強的。薩摩州大名島津氏能在亂世中,獨力制霸九州而不敗,就是依仗強悍的薩摩兵。
日本人給自殺式攻擊取了個好聽的名字,叫「玉碎」。戰場上,類似53個倭寇這樣「玉碎
」般地進攻,對於薩摩人來說並不罕見(詳見後文島津義弘事迹)。除此之外,時間背景
也與之吻合。
1555年,日本南九州的薩摩、大隅正是戰火燒得如火如荼之際,島津氏為了統一全境,和
蒲生氏和肝付等反抗勢力打得不亦樂乎,在那個大魚吃小魚的年代,戰敗的大名和家臣不
外乎有兩種結局:被殺戮和被放逐。僥倖逃生的亡國武士一下成為浪人,在本國無立足之
地,只好漂洋過海做起倭寇來。
除了平戶和薩摩地區之外,北九州的肥後地區也是以民風剽悍、軍民好戰出名。豐臣秀吉
侵朝戰爭中,第二軍主將加藤清正率領的肥後兵團,以擅長打硬仗而令朝鮮兵喪膽。無獨
有偶,1937年南京淪陷,接著是慘絕人寰的南京大屠殺 南京佔領軍正是臭名昭著的侵華
日軍第六師團,師團長谷壽夫是九州福岡縣人,士兵則是清一色的熊本人。
從53個倭寇「犯南京」之後,時隔近四百年,南京第二次被外族所犯,主角居然還是和日
本九州脫不了干係,歷史有時巧合得讓人潸然淚下。
那個隱藏在大洋深處的「雙面國」
日本,這個太平洋深處的島國,數千年來一直和中國隔海相望,雖然有時是情侶,有時是
仇人,但更多的時候,雙方只是互不相干的遙遠鄰居。倭寇來襲,只是神風的延續,桀驁
的雙刀終於舞到了明朝人的眼前。
作者: perigee (何如當初不相識)   2019-03-05 02:24:00
《明朝那些事兒》對這一段有描述,雖然也是消閒讀物,但也能看看另一個觀點。
作者: totenkopf001 (骷髏)   2019-03-05 06:52:00
明明倭寇就是中國海盜跟日本勾結 就是不敢提戚繼光一認真追討 這些倭寇就紛紛玉碎了zzz
作者: moslaa (萬變蛾)   2019-03-05 07:48:00
好文。不過樓上在胡說八道 倭寇本質是中日合體
作者: RuleAllWorld (生命剩下365年)   2019-03-05 07:48:00
那些大俠呢?
作者: moslaa (萬變蛾)   2019-03-05 07:49:00
這點 至少在中華民國歷史課本中一直是承認的網路上有國編本歷史課本 可以自行查證
作者: totenkopf001 (骷髏)   2019-03-05 07:55:00
中日勾結不等於中日合體 這邏輯真棒邏輯怪異的還有臉說人胡說八道西斯版出來的果真不一樣國編歷史課本? 不就是個選擇性報導的洗腦文學嗎?
作者: j73596 ( ( ̄y▽ ̄)╭)   2019-03-05 09:29:00
你說的洗腦文學告訴我 倭寇更多是中國海盜 這也是洗腦嗎求解
作者: zeuklie (Unlimited blade works)   2019-03-05 09:53:00
日本人都用步槍擊落P51了不意外
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2019-03-05 09:54:00
就跟搶銀行五十萬變成五千萬一樣,各地守軍順手把自己的空額都填進去了吧
作者: totenkopf001 (骷髏)   2019-03-05 10:27:00
國編本不是很愛選擇性報導洗腦嗎zzz變成軍閥頭子叫做統一中國zz
作者: Sunrise2516 (XC)   2019-03-05 10:38:00
https://youtu.be/hDsaHP4ohe4 這集講得很有趣
作者: zeuklie (Unlimited blade works)   2019-03-05 11:21:00
國編本有寫的內容就是錯誤 這是常識
作者: moslaa (萬變蛾)   2019-03-05 13:08:00
回樓樓上 我幾年前 就是看了羅胖的這一集 "才以為" 自己以前不知道 都是羅胖教我的。哪知過一陣子 好奇心起查證了一下 駭異地發現 幹 根本1960年代到1990年代的國編本歷史課本 都一致地講明 所謂倭寇 中國人自己也有份毫無隱瞞啊 只是自己出社會後 忘光光而已從此 我看到甚麼"學校老師不敢告訴你的事情"這類文章我第一個反應就是去查證 看是不是真的凡是想談國編本的人 建議都先看過一次下面網站 再發言http://ms1.fhsh.tp.edu.tw/~linghsun/content.htm
作者: totenkopf001 (骷髏)   2019-03-05 13:23:00
德械師沒提 彷彿是自己完成軍事改革全國統一? 人家軍閥當你共主原來叫做全國統一毫無隱瞞? 認真?袁世凱竊國? 人家不跟日本鬧,直接給妳簽21條好了國民革命軍接收台灣的部隊軍紀敢不敢講?不是學校老師不敢講 是刑法一百條讓你不敢講國編本毫無隱瞞? 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: moslaa (萬變蛾)   2019-03-05 13:36:00
↑ 這就是人類崩潰的樣子
作者: zeuklie (Unlimited blade works)   2019-03-05 13:38:00
國編本也隱瞞我父母的名字 該死
作者: totenkopf001 (骷髏)   2019-03-05 13:47:00
講不出來只能開大招喊別人崩潰 了解國編本就是選擇性公布不是嗎? 反正兩位也無法反駁一個喊崩潰 一個說似是而非的邏輯zz果然跟國編版的精神一樣 對自己不利就避而不談
作者: zeuklie (Unlimited blade works)   2019-03-05 14:19:00
國編本還隱瞞了圓周率後面的15926535897932384683279502884197169399375105820974944592307816406286208998628034825 34211 70679 82148 08651 32823 06647 09384 4609550582 23172 53594 08128 48111 74502 84102 70193 85211 05559 64462 29489 54930 38196 44288 10975 66593 34461 28475 64823 37867 83165 27120 19091 45648 56692 34603 48610 45432 66482 13393 60726 02491 41273 72458 7
作者: totenkopf001 (骷髏)   2019-03-05 14:22:00
繼續阿 加油
作者: zeuklie (Unlimited blade works)   2019-03-05 14:22:00
0066 06315 58817 48815 20920 96282 92540 91715 3643678925 90360 01133 05305 48820 46652 13841 46951 9415116094 33057 27036 57595 91953 09218 61173 81932 61179 31051 18548 07446 23799 62749 56735 18857 52724 89122 79381 83011 94912 98336 73362 44065 66430 86021 39494 63952 24737 19070 21798 60943 70277 05392 17176 29317 67523 84674 81846 76694 05132 00056 81271 4526356082 77857 71342 75778 96091 73637 17872 14684 4090122495 34301 46549 58537 10507 92279 68925 89235 42019 95611 21290 21960 86403 44181 59813 62977 47713 09960 51870 72113 49999 99837 29780 49951 05973 17328 16096 31859 50244 59455 34690 83026 42522 30825 33446 85035 26193 11881 71010 00313 78387 52886 58753 3208381420 61717 76691 47303 59825 34904 28755 46873 1159562863 88235 37875 93751 95778 18577 80532 17122 6806不能因為對教師不利就避而不談
作者: totenkopf001 (骷髏)   2019-03-05 14:33:00
繼續耍賴 加油
作者: sutekidesune (喵的~~喵咪)   2019-03-05 14:44:00
國編本確實很多都不敢寫啊,花園口決堤,長沙大火等更莫名其妙的是 宋教仁在上海被刺殺,當年念這段時宋教仁是誰?他被殺很重要嗎? 長大多看點歷史才知道當年課本還只是輕輕帶過,根本不知道這傢伙是誰
作者: zeuklie (Unlimited blade works)   2019-03-05 14:55:00
不「隱瞞」你歷史每週要教幾十堂課?與圓周率教幾百位數同樣不切實際
作者: drkkimo (花貓~ 努力工作)   2019-03-05 14:58:00
任何國家的義務教育歷史教材都會有立場的 可能有些國家漸漸的更進步 歷史教材裡會列出多方不同的觀點 但那也是逐漸發展進步來的 就像從黑白電視進步到彩色電視 不需要因此去罵用黑白電視的時代
作者: moslaa (萬變蛾)   2019-03-05 15:00:00
其實我是很期待 依照最新課綱編出來的歷史課本會怎樣https://udn.com/news/story/7266/3648608
作者: drkkimo (花貓~ 努力工作)   2019-03-05 15:01:00
誰能舉出美國也好北歐也好 哪個國家義務教育歷史教材裡任
作者: moslaa (萬變蛾)   2019-03-05 15:01:00
譬如會不會提到番膏
作者: moslaa (萬變蛾)   2019-03-05 15:03:00
又如莫那魯道 我想應該會提到莫那魯道吧那會不會除了霧社事件 也寫明他殺泰雅族呢還屠泰雅村 小孩也沒放過呢我大膽猜不會提啦 這樣是不是叫不敢提呢? 想來就有趣
作者: totenkopf001 (骷髏)   2019-03-05 15:06:00
同意 當局一定有他立場 所以會去隱瞞對其不利但是我今天看到的是 一個在吹捧毫不隱瞞一個的觀點是教不完 不覺得自己論點可笑?提出毫不隱瞞 被講到痛處就開始打迷糊仗一起比爛
作者: moslaa (萬變蛾)   2019-03-05 15:09:00
看你也冷靜點了 不鬧你了
作者: totenkopf001 (骷髏)   2019-03-05 15:09:00
我不喜歡刻意吹捧日本還是中國 畢竟他們的抉擇
作者: totenkopf001 (骷髏)   2019-03-05 15:10:00
都有它的原因 但是為了自己政治立場去刻意隱瞞
作者: moslaa (萬變蛾)   2019-03-05 15:10:00
我明明是針對"倭寇是中國人也有份" 一事 講毫不隱瞞我也沒說國編本都是最好 我只是說 先翻翻原文再說
作者: totenkopf001 (骷髏)   2019-03-05 15:11:00
有人覺得對因此胡鬧提圓周率護航 就請便吧請繼續胡鬧 我又沒差你就跟那個圓周率兄一起手牽手胡扯吧:)
作者: moslaa (萬變蛾)   2019-03-05 15:38:00
那你也繼續一個人蹲角落 幻想我講過國編本任何事情都不隱瞞吧 :)
作者: totenkopf001 (骷髏)   2019-03-05 17:25:00
好 你沒講 然後?還是改不了當權者掩飾自身不利的事實都幾歲了 還在 好了 不鬧你
作者: moslaa (萬變蛾)   2019-03-05 18:17:00
然後? 還有啥然後? 就只剩你無視本文的主題也無視我談國編本時 依照這個主題 講國編本內容你東拉西扯提啥徳械師 根本超脫本文範圍都幾歲的人了 還不知道針對主題討論末了還哈一堆 超好笑的你那樣子對了 你不用再回我了 因為你硬把我沒講過的話跟想法講得彷彿我持那個觀點 事實俱在 就在上面 你在回也沒用
作者: F04E (Fujitsu)   2019-03-05 18:52:00
東海道五十三次是這麼來的嗎(誤
作者: totenkopf001 (骷髏)   2019-03-05 22:00:00
加油,當權者隱瞞歷史的事實你還是沒解釋。我有說你沒有說部編本毫無隱瞞不是嗎?只是看來你還是沒有好理由解釋當權者隱瞞歷史的事情,對了,我是指不管是誰,歷史上大多數的當權者皆如此(隱瞞歷史),不是針對某黨。不要想太多。你想回我還是沒差的,謝謝指教。
作者: okery (葉君秦)   2019-03-06 02:16:00
我不覺得提圓周率是在鬧,你該認清課內教材的作用,它的用途在提供一條歷史的主脈絡,而非編撰得盡善盡美,詳盡到學生不管在金錢或是時間都無法負荷的地步。有興趣的,自己私下了解,那是課外書的作用。要是每朝內容都編得像二十四史任一那麼龐大浩瀚,那學校全都成歷史學家預備所了。
作者: saltlake (SaltLake)   2019-03-06 05:19:00
主張歷史課本內容必須對任何事都"毫不隱瞞"的人...建議去面對需要應考的考生眾和他們的家長大聲疾呼
作者: dujifsim (dujifsim)   2019-03-06 06:35:00
歷史課本還沒教鄭伯克段于鄢,我第一次還是從古文觀止看到,想必政府又刻意隱瞞了什麼
作者: totenkopf001 (骷髏)   2019-03-06 06:56:00
KMT的破事不講是因為教不完 你們這樣認定高興就好那日本隱瞞侵略的事情應該也是教不完每個政權刪除對自己不利的歷史都是因為教不完這就是你們的結論 ? 那就隨意拉
作者: saltlake (SaltLake)   2019-03-06 07:22:00
上面網友也提了一些不關當政者的史實在課本有所缺漏就我國部分,原住民各族相愛相殺史和渡海來台各地域族群
作者: totenkopf001 (骷髏)   2019-03-06 07:23:00
政治正確O,教不完X
作者: saltlake (SaltLake)   2019-03-06 07:24:00
彼此相愛相殺史,過去國編課本也沒多提
作者: totenkopf001 (骷髏)   2019-03-06 07:32:00
相愛相殺,你問問戚繼光吧
作者: RZPTT (歌劇魅影)   2019-03-06 08:37:00
我看了看樓上跟多位網友在這篇推文筆戰的推文發現根本的起因,在樓上說教科書避談倭寇是中日勾結但有網友則指出教科書其實有承認倭寇是中日合體但樓上卻又說中日勾結不等於中日合體,還順帶揶揄該網友也就是從這句話起,造成樓上跟多位網友在這篇推文筆戰我其實比較好奇,為何您會認為中日勾結不等於中日合體?因為我讀起來也不覺得這有什麼語病,還望賜教,感謝
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2019-03-06 08:46:00
讓我想起了sam09版友曾開玩笑講到,我們該要求國編本把國軍各部隊的編派全寫進教科書,這可是影響現代中國跟台灣的重大事件呢,什麼黨國遺毒,如果連那些人來台都不知,那能談遺毒呢?然後教科書就至少4本磚頭書這樣www
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2019-03-06 09:05:00
想說一串數字是什麼原來是圓周率了...怎麼討論到的
作者: totenkopf001 (骷髏)   2019-03-06 09:19:00
那邊誤解之事表示歉意 中日的確在倭寇上是有勾結只是後來針對說 隱瞞歷史是因為教不完覺得可笑不管是哪個執政者 都會試圖從歷史上刪除對自己不利的地方 但是有人表示是因為教不完有人認為是教不完 有人認為是試圖隱瞞各有各的立場 不接受就算了 沒差畢竟真要講起來真的也超多 但是有些東西被拿掉算了 沒差 對於之前的爭吵 在此跟諸位表示歉意
作者: zeuklie (Unlimited blade works)   2019-03-06 09:53:00
歸咎原因就是你不懂「歷史」 事實的羅列是流水帳而不是歷史 從眾多的事實中選擇出一部分來整理出有說服力的因果關係才是歷史 而其中取捨事實的根據就是史觀 當然你可以質疑國編本的史觀受政治力影響 但你不面對你自己的史觀也同樣受檢視質疑的事實而選擇嘲弄攻擊就呵 呵 更別提你的史觀只不過是另一套政治主張的體現而已
作者: totenkopf001 (骷髏)   2019-03-06 09:59:00
恩 好 你最懂 原來這就是傲慢原來你的史觀就是 我最懂 所以可以傲慢道歉的人不包括你這個傲慢之人彼此都有史觀 然後用 你不懂 去批評 不也是嘲弄?
作者: Sunrise2516 (XC)   2019-03-06 10:16:00
樓上請不要隱瞞自己的觀點 通通說出來吧 不能遺漏
作者: okery (葉君秦)   2019-03-06 11:22:00
這裡為您傾情演示偏激史盲如何毀掉討論串
作者: kmhmobov (我說大業你說ya!)   2019-03-06 12:43:00
人家在說國編的倭寇部分敘述並無遮掩失真 硬要扯到蔣光頭身上跟人家鬼打牆Zzzz
作者: sunnydragon7 (香腸)   2019-03-06 13:45:00
呃…國高中歷史課本只是大綱要啦…全部要細寫出來只會被考生喊殺,想深讀有一堆考古書跟歷史系可以選
作者: giniand (我的兔子在等我回家)   2019-03-06 17:17:00
看到十幾推以為在討論倭寇,結果……雖然歷史課本肯定會反映編纂者的史觀,但一看到國編版就暴走也太莫名
作者: QuentinHu (囧興)   2019-03-06 22:25:00
史盲軍武盲的文青超多的更正,憤青。兼經濟盲跟外交盲
作者: totenkopf001 (骷髏)   2019-03-07 01:20:00
歷史版也有那種扣帽子貼標籤以顯示自己尊貴不凡的傲慢的拉機愛貼人標籤的,彷彿自身沒存在感,自信心低落,以貶低他人來滿足自己為樂在下的確是誤會導致一串不正確的言論,在此再次致歉我倒想看看愛貼人標籤的是高貴到哪zz會跳下來貼別人個種盲的人,我也很難相信是能尊貴到哪還是只是在自我介紹而已?事實上自己也是?所以特
作者: okery (葉君秦)   2019-03-07 01:30:00
除了這些言不及義的反駁之外還有別的嗎?
作者: totenkopf001 (骷髏)   2019-03-07 01:30:00
別有感?貼標籤 言真及意。
作者: okery (葉君秦)   2019-03-07 01:38:00
這是不是標籤應該大家表決呀,跳針仔,現在可是民主時代呢,你是不是想隱下這點,只著重彰顯自己的委屈呢?我看你是有不可告人的目的哦,是不是等下可以領錢呀?
作者: totenkopf001 (骷髏)   2019-03-07 01:40:00
好然後?講完了?沒有請繼續。
作者: okery (葉君秦)   2019-03-07 01:41:00
別光挑被人抨擊講呀,來,把你知識不足又偏頗不化的細節也詳實地說說吧!開始你的表演吧,我醒了會勉為其難讀下的!
作者: totenkopf001 (骷髏)   2019-03-07 01:43:00
這樣吧,有事煩請寄信,就不在這佔版面,妨礙閱讀了,謝謝指教^_^
作者: KangSuat   2019-03-07 07:18:00
這種極力抹黑大陸的歷史創作很多台灣帳號特別喜歡呢真正有營養的史學不在台灣台灣人論史給我一種感覺 特別的綜藝
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-03-07 09:42:00
樓上放什麼地圖炮?搞歷史綜藝化對岸市場不夠大?現在的戲說式講史,十本有八本半是從簡體轉的。
作者: KangSuat   2019-03-07 09:49:00
真實見聞如果您不能接受那就算了
作者: RZPTT (歌劇魅影)   2019-03-07 09:50:00
樓樓上,要說網路上綜藝化論史,其實大陸那邊比台灣多更多更正,樓上
作者: zeuklie (Unlimited blade works)   2019-03-07 10:35:00
應區分創作綜藝化與學術綜藝化
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-03-07 11:21:00
你自己都說是感覺了,難道你的感覺是真實見聞,我的就是睜眼說瞎話?
作者: RZPTT (歌劇魅影)   2019-03-07 11:42:00
其實學術討論(例如史學、醫學等)在網路或電視會綜藝化主要還是為了迎合本身就不是這方面科班出身的普羅大眾畢竟網路up主或電視台都要靠普羅大眾的點擊率或收視率生存而要普羅大眾對這些學術東西肯買帳貢獻點擊率或收視率內容不能太死板,必要時甚至綜藝化也就在所難免了這其實在哪都一樣,台灣如此,大陸如此,其他國家多半也如此
作者: okery (葉君秦)   2019-03-07 13:51:00
哎呀,逃走了,鬧了那麼多頁才幡然悔悟,也真夠長進的呢
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2019-03-07 13:58:00
提到國編本就開始覺醒腦衝暴走啊XDDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2019-03-08 08:06:00
歷史沒有綜藝化 百分之80的歷史系畢業生就準備失業市場上的買方並不想看 那些沒啥用的學術文章歷史系學生除非一開始就打算關起門來研究自爽不然我實在想不到歷史系學生反對歷史綜藝化的理由有錢賺還不好嗎???? 台灣人不是每天都吵著要發大財嗎?
作者: et177158 (et177158)   2019-03-12 01:54:00
55個倭寇就有如此戰力 那還能笑日本戰國是村長大戰嗎?人多不等於戰力強呀
作者: sunnydragon7 (香腸)   2019-03-12 15:13:00
也有可能衞所把吃空餉的名額也順便全填進去了當然兵器跟兇悍的亡命之徒也有差

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