Re: [血淚] 請以認養代替購買

作者: rick102233 (rick102233)   2019-02-13 17:30:32
原文恕刪僅留標題
說到認養代替購買,在台灣說等於沒說
是有用更嚴格的手段去限制繁殖場
讓貓狗能活得舒服一點、有尊嚴一點
卻依然是人類的生財器具
源頭一樣還是存在
部份品種的還必須剖腹產,其中的痛苦,買貓狗的人就算看得到也會假裝不知道
我在2/10拾獲一隻母黑貴賓,原本想協尋,後來就覺得不必了
白內障都出現了,生殖器腫大、乳頭很大,至少生過兩三胎以上
健康狀態不佳,一身惡臭,幸好驗血沒有傳染疾病
就自己留著照顧了,目前慢慢教會定點大小便、重新社會化、建立自信心,比照幼犬重新來
一次
要不要結紮就看之後健康狀況再做決定
https://i.imgur.com/3Hjc5fA.jpg
我認為這就是繁殖場丟出來的狗,老了,沒利用價值了,生的胎數少了,丟出來連安樂死的
針劑都省了
我也不想抨擊買狗的人,只能說「買狗就不要說自己愛狗」
一隻純種狗的背後要犧牲多少?有多少生命會有無謂的痛苦,我真的不敢想像
作者: baldeagle (殺人不著痕跡)   2019-02-13 17:41:00
很多你用的東西背後犧牲都很大啦
作者: rick102233 (rick102233)   2019-02-13 17:43:00
樓上所以這跟認養代替購買有什麼衝突?邏輯?
作者: baldeagle (殺人不著痕跡)   2019-02-13 17:45:00
我有說有衝突嗎?你自己腦補幹嘛?@@
作者: rick102233 (rick102233)   2019-02-13 17:48:00
原來是來洗文章的 那就先封鎖了
作者: Lovemayling ( 安靜)   2019-02-13 18:03:00
推愛心
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-02-13 18:10:00
你不敢想像,那你親自去看看不就好了?遇過一隻不好的,就想像所有的繁殖場都是人間煉獄,這只是一種以偏概全,對少數真心愛護自己培育的狗,以及努力找優質犬舍的品種飼主,苛責他們不愛狗合理嗎?這種問題退到最後,是不是終歸回歸「我不管反正你沒有認養救狗而去買狗就是沒愛心」的道德潛議題?購買為什麼要被認養取代呢?幫助收容所的狗免於不幸,是想養狗的人必須的義務嗎?如果不是義務,又有慎選繁殖犬舍,買狗又有什麼不可以呢?當然我也支持政府多盯有牌繁殖場,反正能提升品質都是好事,然而,政府對飼主的管理有極大的漏洞,多的是不打晶片又不登記寵物絕育的飼主,也許那隻狗就是你家附近某個「飼主」躲在公寓內繁殖後拿到臉書社團賣的結果。至於動物買賣,我想都市人很難避免啦,真的要道德譴責,吃一顆布丁背後有多少動物在受苦,光畜牧業以及供應鏈不知道多少人要去自殺。
作者: Piaok (飄飄飄o'_'o)   2019-02-13 20:34:00
買狗就不能愛狗?不是每個犬舍都很糟,不要單用想像,直接去看看就好了
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2019-02-13 20:51:00
就加1或減1的概念這跟獵殺鯨魚海豚一樣。不過我認同原po
作者: XOXD (pokemon)   2019-02-13 22:49:00
支持 沒有買賣沒有傷害
作者: danielampm (吼嚕嚕嚕嚕~)   2019-02-13 23:10:00
買狗就像買衣服鞋子,動機就不一樣了
作者: scorpio8018 (ahun)   2019-02-13 23:24:00
這種沒邏輯的廢文可以滾回自己臉書嗎
作者: XOXD (pokemon)   2019-02-13 23:38:00
貓狗是生命,不宜買賣,就像訂人口販子不合法背後的理由
作者: dealdream (夢想執行家)   2019-02-14 00:39:00
推who大。 精闢專業 !
作者: zoechiang (zoechiang)   2019-02-14 01:47:00
看到買狗的人都很想唾棄他們台灣就是太多沒有良心的繁殖場了啦某樓還講的那麼好聽真噁心政府不管 商家無良 我們也只好先喊領養代替購買呀能少一隻可憐的狗媽媽算一隻吧
作者: alvn (低 調)   2019-02-14 02:23:00
用你的邏輯來講,那乾脆開放買賣小孩好了,為什麼要取消人口販賣來取代認養,反正是優質販賣商啊,為什麼不可以,你把主詞轉換一下,然後套用在你的理論,好好思考吧。
作者: cashko   2019-02-14 03:20:00
推who大
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-02-14 07:49:00
任何經濟動物,實驗用動物,觀賞用非犬貓,都是哪裡來的?都是有人繁殖並且買賣來的你們家的狗吃的飼料,是某隻可憐的動物被賣到屠宰場的結果所有我說反對生命買賣本身是不公平的,因為人本來就不能生育動物,要擁有一隻動物,自然就是交易的結果人可以自己生人類,不能自己生兔子,也不是每天都能在路上撿到兔子。後面果然又回到妄想道德論,「我不管你跟誰買、買來對狗多好,反正你“買狗”就是繁殖地獄的幫兇。」幸好我不會因為我身邊認養狗的人養的隨隨便便狗,我就上來以偏概全說認養狗的人根本不把狗的生命價值當一回事。https://i.imgur.com/lCcHD9a.jpg 上面有人說到人口買賣,雖然現在法規上不能,但收養是可以的喔,有很多等家的小朋友,有伴侶的、爸媽還年輕的,可以討論一下是否要把愛分享給等家的孩子,多一個妹妹弟弟不錯啊就算不收養,我也不會覺得自己生育的父母不愛人類就是了話說人口買賣的禁止要點是因為,被買來的人可能成為性奴隸/虐童/器官摘除/廉價勞工,並不是考量到出賣的人的意願,那,不管是買狗還是認養狗,狗都可能遭遇虐狗/宰殺食用/當成看門工具等等,是不是不要開放養狗最好?沒有人養狗,就不會有狗被人傷害,這個邏輯也通的
作者: chair209   2019-02-14 09:47:00
其實我是覺得屠宰場/實驗室的動物都比繁殖場的幸福,至少活著的時候都有吃飽睡足,但很多繁殖場根本是虐待動物沒有人養狗,但狗還是在。沒有狗才不會有虐狗
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-02-14 10:19:00
https://i.imgur.com/PBaQAnw.jpg真的比較幸福嗎?https://www.google.com/amp/s/fooduncovered.org/2014/04/18/egg-industry/amp/蛋雞的悲哀 https://reurl.cc/GeEkx乳牛的悲哀 https://wp.me/p4tr4k-9E那有沒有人道的養雞場跟奶牛場?還是抵制全部的畜牧業?想一下。那有沒有對狗好的繁殖場?買賣動物,跟賣家是否善待動物,一直都是兩件事情。抵制買賣,只是證明無能去阻止劣幣,所以放棄思考,連同良幣一律驅逐的做法。
作者: chair209   2019-02-14 11:05:00
那請問你有真的去看看實驗室嗎,這不就跟你的言論牴觸了就實驗動物來說吧,當然有如你的新聞裡的狀況,但整體來說,使用實驗動物的大宗,對待動物都必須遵守動保法然後回到寵物繁殖,究竟是優良貓犬舍多,還是違法的多?
作者: cashko   2019-02-14 11:24:00
所以自己懂得要做功課啊
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-02-14 11:55:00
是的,同上,有好好做功課的人,他買狗也愛狗,為什麼還要被打成是不愛狗、助長惡質非繁的人?為什麼不是去廣泛的宣傳,鼓勵大家找優質的犬舍去買狗,則其所愛愛其一生?「因為這樣就沒人去救援收容所那些受困的狗狗了啊」這絕對不是阻止別人購買的一個好理由
作者: helen0624 (helen0624)   2019-02-14 12:25:00
說生命不得買賣的,不知道你家狗都吃什麼為了滿足人類養寵物的私欲,犧牲其他經濟動物的生命還大言不慚的批評買狗的人,超級諷刺的
作者: pointyou (@藍色海岸)   2019-02-14 12:34:00
我真正好奇的是,當繁殖場認為種母種公沒利用價值後,他們怎麼處理?
作者: helen0624 (helen0624)   2019-02-14 12:39:00
好的繁殖者可能是再狗狗還年輕就送養,有的會自己養到
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-02-14 12:39:00
有的直接在自己的臉書社團管道上送養,有的直送收容所然後被品種社團的人看到排隊認養出來
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-02-14 12:42:00
也有直接棄養路邊的,讓他自生自滅
作者: cashko   2019-02-14 12:43:00
臉書上有看到是限制只能生幾胎只能到幾歲,之後就不讓她生好好養到終老的爛的業者自然就沒在管了,這種才是該呼籲立法管制的
作者: XOXD (pokemon)   2019-02-14 12:56:00
h是想引戰嗎 說那樣是拿經濟動物和同伴動物相提併論嗎 買賣貓狗是秤斤論兩嗎 雖然因為牽涉龐大利益 目前沒有禁止寵物買賣 提倡不買賣也是站在動物福利的角度 隨便拿市場買賣以為來當反證 扣人帽子還說大言不慚 好笑
作者: helen0624 (helen0624)   2019-02-14 14:12:00
意見不一樣不等於引戰。買賣狗當然也是秤斤論兩,只是論的是外貿,同伴動物跟經濟動物不能比較原因在哪?不都是動保法規範範圍?更何況說生命不該買賣的人,有的還把人跟狗做類比,原來我拿經濟動物做類比反而更不恰當嗎?XD把人口販賣拿來跟寵物交易相類比的人說我引戰,我到底看到了什麼(揉眼睛)
作者: Piaok (飄飄飄o'_'o)   2019-02-14 14:53:00
我還有看到領養了母狗 又讓他配種生了好幾胎的... 然後又繼續生 生好幾代接下來該不會要說 養純種狗就是不愛狗XD
作者: danielampm (吼嚕嚕嚕嚕~)   2019-02-14 15:43:00
今天換成你是狗,你會想要自己的小孩被賣掉?
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-02-14 16:10:00
你問過哪隻經濟動物想死?你問過認養的狗想不想被圈養?你的標準下你是聖人,在千千萬萬的外人標準下,可以讓你變成十惡不赦換成你是狗,你會想要被關在家裡8小時,被牽繩綁著散步,每天吃同一款飼料,結紮不能到處交配?狗的意識作為道德標準的話,放養不結紮又給狗吃便當的可能才是狗心中的完美飼主
作者: helen0624 (helen0624)   2019-02-14 16:25:00
我覺得流浪狗媽媽,也不見得希望人類綁架她的小孩,還把她決定要送養給誰XD,所以結論應該是人類不准養狗
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-02-14 16:27:00
真的,還是學一些愛媽在地上放罐頭最好,尊重狗自由意識收容所也拆掉,憑甚麼把狗抓進去https://i.imgur.com/1TQGWMS.jpg 狗不想被養也不行
作者: HuangJ (PandaJ)   2019-02-14 16:36:00
https://imgur.com/acqD21q可以認養自己喜歡的狗誰不想? 收容所90%都是米克斯我比較好奇有沒有資料可以證明是棄養多還是購買多
作者: altec021 (性格胖)   2019-02-14 23:26:00
我家是撿到了一隻MiX,就剛好有緣但我覺得不會因為別人狗用買的就覺得他不愛狗說買狗就別說自己愛狗,這話我自己覺得有點過激了
作者: vivefifi42 (fifi)   2019-02-15 00:53:00
推who大
作者: niyaaa (流汗少女)   2019-02-15 16:42:00
買狗的人或許也是愛狗,但我不會說他們愛護動物,真的愛護動物、愛護這個大環境的人就不會去買狗,因為買狗的人只會想到我買下了我喜好的品種他而好好對待他、不傷害他就夠了,根本不會為了台灣現在的流浪動物大環境而著想!
作者: alvn (低 調)   2019-02-15 18:42:00
犬貓在台灣國情已慢慢朝擬人化進行,甚至各國也著手注意次議題,問問自己可以接受自己被"良好"販賣商做買賣嗎?然後通通套用你的論點看看。等你親自去看犬舍的狀況,你就會知道有多像地獄了。買賣夥伴跟經濟動物本身就是不同碼子的事了。我們把自己擬物化思考,如果我們都是寵物,你會是希望自己是人類的夥伴還是經濟動物?如果你希望自己是夥伴動物,你會希望自己是犬舍買賣的工具嗎?
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-02-15 18:56:00
全世界動盪不安,孤兒這麼多,大家沒把資產全部拿去捐給這些小孩幫助他們活下去,跑去生育自己的小孩,還拿去養狗,人都不愛護人類了是不是?買賣夥伴跟經濟動物是不同的事情?你憑什麼決定那個動物是夥伴不能被買賣,那個動物的命比較賤,應該要賣給人來屠宰?你的道德建立在生命有貴賤之分,別人為什麼要照你的標準來分貴賤?
作者: helen0624 (helen0624)   2019-02-15 19:06:00
who大,這就是可愛定勝負啊XD命賤的活該拿來餵貓狗,可愛的就繁殖來養著陪伴人類,一起消耗地球資源。人類就是這麼自私的動物,我也是其中一員,買各種動物肉烹調給我的狗吃,只能在能力範圍內採用注重動物福利的農產品餵狗。真的超級注重動物福利的人,要不就是吃素根本不養寵物,不然就是要餵寵物吃副產品做的飼料吧。吃人類不吃的東西,才不會額外殘害經濟動物的生命
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-02-15 19:09:00
要解決流浪狗問題,先去好好去思考產生的原因,不去解決源頭問題,拼命拿道德逼養狗的人幫忙收爛攤子,不幫忙收拾還要被貼上一個不愛護動物的標籤,這是啥,愛動物自助餐?
作者: helen0624 (helen0624)   2019-02-15 19:20:00
如果人類是寵物,那就是看主人臉色的生物,寵物如果要與主人完全平起平坐,那就不是寵物了。如果認為狗貓是夥伴,不是寵物,那人類當然就沒有權力買賣他們,相對的也沒有權力囚禁他們、拿他們做實驗、幫他決定要不要下一代、狗貓想跑去哪裡,跟哪個同類交配,身為夥伴是沒有權力阻止的。
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-02-15 19:36:00
買賣只是交易的一種,中間有個媒介叫做錢,抽掉錢這個媒介,人就有權利交易犬貓了嗎?路邊撿來一隻狗,送養給別人,你有權利這麼做嗎?收容所的人員,有權利捕捉犬貓,然後決定交給誰來認養嗎?那我養一堆名犬讓他們自然生育,不收錢到處送就可以嗎?家人不買不賣,那生不出小孩的人,花錢特別去代理孕母來小孩養,而不是領養孤兒,他們該死嗎?
作者: alvn (低 調)   2019-02-15 21:34:00
你前段不是說買賣狗有何不可,後面又提別人有沒有權去決定他們的價值,如果是這樣,那請問他們又為什麼要被你歸類可以成為賣賣之物,又為什麼要按照你的價值判斷,你自己都已經矛盾了,就拿著你的論點在回給你,你只是一直在圓你自己講的話不是嗎?
作者: DeathTemp (邦迪亞的小金魚)   2019-02-15 22:27:00
我只覺得樓上要加強對文字的理解能力
作者: helen0624 (helen0624)   2019-02-15 22:47:00
我覺得大家要說的就是狗畢竟是寵物,所以可以買賣,因為人類就是把人類以外的生物歸類在次一等級。狗地位再怎麼被人類歸類為高於其他動物,狗在人類社會就還是比較次等
作者: longya (嗯)   2019-02-17 10:52:00
我真的不懂為什麼領養的好像就覺得自己高人一等?連買狗等於不愛狗,買狗等於不關心這個大環境的話都說得出來。好像自己領了一隻米克斯就變成超級聖人,你們這些買狗的沒資格跟我平起平坐,看了真是令人作嘔
作者: alvn (低 調)   2019-02-17 16:48:00
恩,我想如果真有輪迴,倘若帶這今生記憶投胎為犬貓時,各位任由他人買賣均無怨無悔時,在來說這些吧,另外,我挺好奇的是,是有人理解有問題嗎,我哪段說買狗的就沒愛心,(揉眼睛),從一開始我應該就只對買賣這個議題討論而已,並沒提到領養就高人一等,挺好奇,若沒看清就大放厥詞的,我想除了失去討論義意外,也只是情緒性用詞,意義也不大。
作者: helen0624 (helen0624)   2019-02-17 17:20:00
如果有輪迴,那要無怨無悔的事情還多著咧。被整天關在家裡、出去要被牽繩子、由人類決定要當哪一家的寵物,連吃個東西都要由人類決定吃什麼,我大概都做不到無怨無悔,被買賣恐怕還算小事情。
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-02-18 11:37:00
強制捕捉或撿到野狗後,就自己決定把狗轉讓給他人或自己養,對狗來說跟被賣掉沒兩樣阿,被商人賣給有錢人,或是被中途送給想養狗的人,都剝奪了狗的決定權,只是送養的人會覺得自己是在救狗脫離地獄,所以控制狗生是合理的,商人為了養家活口買賣狗生就不合理。
作者: alvn (低 調)   2019-02-18 12:08:00
打個比方倘若各位真的為犬貓被買賣,他人說,我們是為了養家活口,各位也無怨了嗎?如果沒法接受,扯那麼多,那不就太有趣的邏輯了嗎?另外,說到養家活口的寵物店,我還遇過他們只賣用品不賣犬貓,還幫忙收養或提供送養資訊呢,生意也不差。
作者: chiutepiao (阿飄。)   2019-02-18 17:22:00
借問原po怎麼知道白內障的?
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2019-02-18 18:13:00
我有一個疑問,你要版友預設自己是犬貓回答想不想被買賣,如果答案是 沒差啊 對我好就好,那你就會欣然這個答案,尊重並且支持他人的選擇嗎?0.0如果你是得到與自己不同的答案後不能接受並且不能支持的人,就不需要問如果你是得到與自己不同的答案後能接受並且能支持的人,就更不需要問了
作者: alvn (低 調)   2019-02-20 18:48:00
自由心證。

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