[請問] 定點如廁,我該放棄嗎?但不想送回收容所。。。

作者: ayun ( ′・ω・`)   2016-04-09 11:50:12
【想改善的問題】
大小便分批上。不一次上完。
籠內訓練。定點如廁,吠叫。(分離焦慮?)
【希望的目標】
不要分批大小便。
可以的話,會在想上廁所時告訴主人,再帶去頂樓上廁所。
(籠內訓練是為了想讓牠知道尿尿的意思+可以尿在尿盆裡。去頂樓的話用不用尿盆都可)
另外他的籠子是當初領養時,動物之家給我的紙箱。我想說有氣味牠會比較安心。
所以不是真的運輸籠。之後會幫他買運輸籠或是狗床的。
只要牠會上廁所,吠叫問題就會被解決。
【是否有爬過文】
是。我知道這問題被問到爛了。
【是否了解如何找尋相關文章】
是。但我的問題在小細節部分,文章可能沒提到。
【看過哪些相關文章】
版上文章大多看過。
文章代碼(AID): #1AAgg9_O (dog) [ptt.cc] [心得] 關於定點訓練
文章代碼(AID): #1B3JQnPc (dog) [ptt.cc] 尿錯定點.為何不使用沾尿.定點的設
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文章代碼(AID): #1CNb1FOP (dog) [ptt.cc] [心得] 圍片外的定點大小便
GOOGLE到的。
http://tinyurl.com/jlmxk56
http://tinyurl.com/j3k2h7p
【看完後遇到什麼知識或細節上的疑惑】
上廁所問題:
由於小狗醒來後一直忍耐。牠應該真的是愛乾淨。
放牠去頂樓後牠上廁所我都會鼓勵牠+給牠食物。(也有試著使用響片。)
但牠都不一次上完。頂樓上完後。回家後又到處聞,以神速無預警的方式又大下去了。
這樣是為什麼呢?
以人類觀點來說的話你上完,我就可以讓你到處走。
籠內(狗床)是你的家,你睡覺的地方。只要你會定點上廁所就不需要圍片。
由於牠很能忍,我曾經有跟小狗耗著,我有拍影片,就是搞到好像我在虐待牠一樣。
但我真的只是想讓牠知道你要上廁所,才可以在家自由活動啊啊啊。。。!
GOOGLE第一篇文章寫說:
當我要讓他睡覺時會把運輸籠門關上來強迫他休息。
但是這點我要說明:我雖有關籠,但我基本上2個小時就放出來,
要他去廁所區尿尿,然後讓他出圍片外面放風,
放風時間不能多,10~20分鐘,陪他玩個你丟我撿,或是拉扯遊戲都好,
你人要在旁邊陪他玩,而非就讓他到處亂亂跑,這樣消耗不了他的體力,
玩的過程中可以教一些簡單的指令,藉此讓你們之間多一點互動性。
我試著照做了,由於紙箱也沒門,所以也沒什麼放不放出來的問題。
紙箱外就是廁所了。(如果牠真的學會想上廁所時會叫我帶牠去頂樓我再困也會帶去的)
問題是出圍片放風。牠雖然是幼犬,可是不知是我不會玩還是怎樣。牠對遊戲沒興趣。
第一天給牠網球,牠還很高興。現在看都不看。無法消耗他的體力。
所以例如放風30分鐘後,回圍片裡。牠就哀鳴。
我怕吵到鄰居。所以就整晚陪牠不睡。
(牠睡在我腿上,我把牠放回去,牠就醒來繼續哀鳴。)
如果不用圍片讓牠自由走。牠就不會叫。也不一定要跟我睡,所以又不像是分離焦慮。
現在我打文章的當下,牠根本不知跑哪去了。
所以我要怎樣消耗牠的體力,讓牠晚上乖乖睡覺呢?
【是否有從其他地方得到資訊】
ptt+google。
【使用過哪些方法】
1:跟牠耗時間。很像虐待牠。上廁所中按響片,給獎勵食物。噁心聲音稱讚。
2:不想讓牠一直忍耐,帶去頂樓。上廁所中按響片,給獎勵食物。噁心聲音稱讚。
3:用土法(打罵),我知道文章說不行可是牠不學會大家壓力都好大。
我知道這樣不好,我也不喜歡。
所以現在決定用第2個方法。
問題點就是牠分批上。還有當然不會告訴我們牠想上廁所。
【各種方法分別使用了多久】
其實都沒幾天,牠也才來我家9天。我知道我們過於心急。
但我怕是我哪裡有錯,導致牠不懂。
【各種方法自己如何實際操作】
籠子+廁所+圍片。


早上起來帶去頂樓。通常15分鐘,牠就抓門表示想回家了。
這代表牠理解那是出入口。所以我認為要牠上廁所時抓門我們開門讓牠去頂樓是可行的。
吃完飯後約20分鐘帶去頂樓。
其他自由時間,無法預測。
晚上睡前抓不準,牠睡的時間都很不固定。我就是在我自己睡前帶牠去。
【使用時狗的當下反應或效果如何】
響片按下,稱讚+給食物。牠都很高興。
但是還是分批上廁所。只要在頂樓,分批沒關係。但牠回家後分批。。。
【你認為各個方法的原理是什麼】
我看大多數都是以稱讚來鼓勵。做錯了就默默(冷淡)的方法。
響片對我而言是很新的東西。到底幼犬到底懂不懂我也不知道。
那就是我們太心急。
心急的原因,因為以前養狗時,都是母狗帶小狗,我們負責輕鬆陪玩+抱。
兄弟姊妹眾多,所以狗的階級大小與玩耍耗體力牠們自己搞定了。
新狗來到家裡,會跟隨舊狗一起行動。所以自然學會上廁所。
導致我們覺得養狗不就這樣?牠們很聰明啊~
對。。。是我們主人太笨了。。。
現在家裡沒有舊狗(死去多年),又養新狗。笨主人就要從頭學了。
清理大小便不算什麼,但是怕牠沒學會,之後就一直這樣很不好。
再來吠叫問題,不想妨礙到鄰居與我們自己的睡眠。
所以只要定點如廁問題解決,一切就都想解決了。
【其他的疑惑或詳情】
一下想不到別的了。。。
作者: angelwht (波姐)   2016-04-09 12:51:00
如果去公園或者綠圓道那種呢試著讓牠跑步跳 什麼的消耗體力
作者: askker (askker)   2016-04-09 12:59:00
獎勵的方法、時間,錯一點就差很多,要注意的細節很多很多是主人無意間的反應促使狗學習到錯誤的行為
作者: MartinJu (荒謬人生)   2016-04-09 13:21:00
訓練他直接在家裡定點上廁所對狗比較直覺
作者: REALLYLIFE (真實)   2016-04-09 13:26:00
為什麼學不會定點上廁所就要丟回收容所?
作者: wegoeni   2016-04-09 13:32:00
我家的狗2個月大到現在7個月大才終於會在尿盆裡尿尿,超感動
作者: CqueenD (Tc cell)   2016-04-09 14:26:00
前面的錯誤導致狗要花很多時間重新學習大小便只能用純正向的方法 堅持到底
作者: alice1111   2016-04-09 14:44:00
你的籠內擺設要不要重新安排一下?我是覺得你籠內範圍可先縮小點,尿盆可拿出籠外,再重新訓練一次
作者: mike200127 (mikeoo)   2016-04-09 15:27:00
響片的部分說一下 你一開始沒有建立響片後=增強物 他不會懂響片是東西^什麼回圍片哀鳴你就讓他出來 以後他就學到哀鳴=主人會順我的意 以後什麼事都用哀的 且哀的時間越來越長 這部分我當時是直接把門窗都關起來 繼續睡我的
作者: ddavinci (DD)   2016-04-09 15:48:00
我家的學了三年才會,中途我也很沮喪你要找到對的方式,不要一直希望狗狗做到你希望的那樣我看文章覺得你需要退一步,先讓狗狗學簡單的定點如廁當他了解可以如廁的位置之後再延伸你的要求
作者: hitasu (hitasu)   2016-04-09 16:03:00
引便劑會有用嗎?
作者: bahnhof (火車站)   2016-04-09 16:54:00
牠多大?如果只是兩三個月,膀胱跟肛門還不是牠可自由控制的,急也沒用我家的狗也是幫她擦屎擦尿擦到大約半歲大,她才能完全控制如廁的器官,之後就完全沒問題了
作者: askker (askker)   2016-04-09 18:33:00
籠內訓練第一階段是讓他能自由進出籠,習得籠內是安心的地方。主人在圍片外活動,狗出不去圍片,空間內感到焦慮然後發現只要哀哀叫,就可以脫離這片讓他焦慮的空間...
作者: q12378909 (crab)   2016-04-09 20:00:00
幼犬嗎? 如果是....很正常。沒這麽快 你嬰兒時 還會大在褲子上呢
作者: Raist (悶油瓶好帥阿阿阿)   2016-04-09 20:02:00
光看他該一該你就把他放出來抱 就知道你馴狗觀念不對去youtube找 西薩狗教官來看比較快
作者: q12378909 (crab)   2016-04-09 20:02:00
先建立好 安定訊號。耐心 主人自身的焦慮情緒都會影響到狗 使牠緊張
作者: joscho   2016-04-09 20:08:00
要不要先選一種試,我們是用尿布,他一轉圈有動作,我們就立刻帶他到尿布上,後來就只認尿布了,不過麻煩的就是要有人看著他就是了。
作者: piyopiyolee (John Lee)   2016-04-09 20:13:00
我覺得是年紀太小,我兩隻幼犬的經驗
作者: askker (askker)   2016-04-09 20:22:00
補充一點,狗不喜歡在吃飯睡覺的地方排泄,除非沒選擇西薩訓練方法使狗在緊迫中學習,正向訓練則是放鬆狀態是不建議混用啦,一下緊迫一下放鬆,精神會分裂吧?
作者: lizzythere (monsoon)   2016-04-09 20:57:00
不用太心急,也要給他時間適應加學習,我家的好像也學了兩個月吧 才完全只在尿盆。重點是他還小 當時也不到一歲,幼犬本來就是小朋友比較不會控制,最好把排泄的定點跟睡覺的地方分開他都還沒適應信任你們,你對他的訓練只會給他更多壓力。加油 給他多一點愛他也會感覺的到的
作者: ginsurfer (必然要思考的問題很多)   2016-04-09 21:22:00
我們家五歲抱回的浪孩子 學了快一年才學會在室內廁所我用圍欄創造一個小套房,睡床吃飯尿盆都在一間利用假日讓他喝很多水看他轉圈就馬上拉到尿盆上沒尿就繼續待在圍欄內!尿了就馬上獎勵!
作者: bigfatzero (blablabla)   2016-04-09 21:24:00
我家的是只要一說出門馬上就在家裡大了,不過牠們會大在報紙上面
作者: ginsurfer (必然要思考的問題很多)   2016-04-09 21:24:00
現在偶爾還會在其他地方尿錯 但九成會跑回尿盆
作者: bigfatzero (blablabla)   2016-04-09 21:25:00
一開始是牠們很喜歡大在某個地方,我們就在那個地方鋪報紙,後來莫名其妙就會在報紙上大小便了
作者: ginsurfer (必然要思考的問題很多)   2016-04-09 21:28:00
而且已經學會要尿尿就呼喚人去注意他以便馬上有獎勵
作者: mygoing (高雄哪裡買calume)   2016-04-09 21:33:00
只能說選較簡單的方法去做 然後就是多給點時間 每種狗.每隻狗的學習時間不同
作者: t141256 (lighting)   2016-04-09 21:36:00
你太急了 才9天而已 再給他多一點時間吧然後訓練的部分 不要一直更換 他會搞混 也不要打罵 就是用鼓勵的方法最後 請你千萬不要把狗丟回收容所 老實說 如廁這件事根本是你領養前就可以想到的問題 領養兩星期後 你因為這種簡單的問題 把狗丟回去 真的很沒責任感... 狗也很可憐
作者: Raist (悶油瓶好帥阿阿阿)   2016-04-09 21:41:00
很多人都把養狗想得很簡單啊 ╮(╯▽╰)╭馴狗本來就是對症下藥 沒有說一定只能用一種訓練方式的好嗎
作者: missducky (廉價出賣)   2016-04-09 21:46:00
不知道為什麼光是看文章 我都覺得有點複雜XD 狗要用更直覺的方式教導 她才來九天 對環境都還不熟悉 還要她馬上學會在遙遠的另一個地方上廁所 狗真的沒辦法想這麼複雜 我不久前也剛從收容所帶回 她一天上不只一次便尿 而且都會分批 這很正常~我會在廁所放一塊尿布沾他的屎尿他聞一聞就知道那裏可以上廁所 飯後我會特別注意她的動作 一旦快要在不對的地方蹲下 就要帶去廁所 上完給獎勵訓練幾次之後 他要是忘記又要上錯地方 只要低聲說不可以 她就會想起來自己跑去廁所~命中率大概八成 不要太苛刻 有的人教好幾個月才成功 你們教幾天就要送回去..
作者: t141256 (lighting)   2016-04-09 22:50:00
Raist 當然不是只有一種方法 但你要先確定原本方法沒用才換 不是A好像沒用 就換B 然後又換A 一直換 狗只會搞不清楚 訓練本來就是要一套的!不清楚的話 可以看看戴更基怎麼說照原po的說法 目前才照顧狗9天 就換了三種方法 換言之 狗根本還沒了解 就換方法 從0開始重新學然後Raist我不知道你的簡單是不是回覆我的話啦XD 如果是的話 定點如廁相對於其他問題 本來就是簡單且可預知的 養狗本來就可以預料到 要教他上廁所吧 又不是狗具有強烈攻擊性等嚴重問題
作者: flower666 (偽rocker)   2016-04-09 23:13:00
我家的狗是帶到廁所大小便 一吃完東西就帶去(幼犬)等牠大了就響片+點心+語氣誇張獎勵牠 沒大就兩人關裡面訓練一個月左右學會 中間沒兇過牠
作者: nakura (奈倉)   2016-04-09 23:16:00
九天就想放棄太快了吧,板上不知道多少人都是花大量時間才教會
作者: flower666 (偽rocker)   2016-04-09 23:17:00
到現在七歲多了 只要在家裡想尿尿就會自己去廁所...
作者: nakura (奈倉)   2016-04-09 23:18:00
除非你運氣好不然最少也要幾個月,還有幼犬膀胱難控制正常你一天主動帶幼犬出去廁所幾次?才剛來要牠馬上把你家劃到巢穴的範圍不太可能,我家狗在能力範圍內都是每隔3小時帶出去遛一遍,幼犬也不用走太遠只是要讓他知道外面才可以大小便,帶回家才給獎勵
作者: flower666 (偽rocker)   2016-04-09 23:26:00
對了牠長大後也不願在家裡大便了 只會尿尿可能是本性不喜歡大在窩裡 看你籠子要不要睡覺就好...牠上錯地方不要兇牠 默默擦起來 然後擦點消毒水去味道關鍵是小狗一吃完就會想廁所 你要趁這時馬上帶去~
作者: canoedoy (FD)   2016-04-09 23:48:00
是我的話 我也不懂你要我做啥 是要尿在尿盆還是尿墊還是頂樓?狗也還沒有強烈的定點大小便習慣 他要怎麼呼叫你帶
作者: t141256 (lighting)   2016-04-09 23:52:00
看到回文後 知道你有心 只是給自己的壓力太大了~ 建議你放寬心 甚至好好享受養小寶寶的感覺吧:) 他們可是長很快的哦!書的部分 我有買『戴更基教你有效解決狗狗的100個行為問題』你可以參考看看 網路上也可以看到戴醫生的演講 反正戴醫生的重點就是"正向教導" 透過鼓勵的方式 讓狗狗自發性的完成主人希望他們做的事
作者: canoedoy (FD)   2016-04-09 23:52:00
他去指定地點大小便咧!很多東西你的觀念都要改 否則很難獨自或靠文章去教會你的狗
作者: t141256 (lighting)   2016-04-09 23:53:00
然後也推樓上的觀念要改XD 不是以前養狗的方法就是正確的 很多觀念其實是錯誤的 而身為飼主的我們就是要與時俱進 不斷學習
作者: maybehsin (Maymay)   2016-04-09 23:54:00
我們家狗是兩個月多帶回來,大概到五六個月才在家定點尿。每次他尿對都要給點心獎勵。尿錯就算尿一半也要抱到尿盆繼續尿完
作者: kappa1205 (原來我帳號像男生阿)   2016-04-10 00:45:00
我家現在六歲還是會有尿錯的時候…
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2016-04-10 01:26:00
be patient...就是這樣了= =
作者: hoyushen   2016-04-10 01:29:00
好久沒到狗版了,我覺得你是個用心的飼主耶~~~不過我覺得你設定的環境跟要求太難了你的目標有兩個,先說第二個"想上廁所的時候告訴你,再帶他去頂樓上"我覺得這對他來說有點太難了.....我覺得比較有可能成功的方式 是幫他營造一個容易成功的上廁所環境 廁所設置點要:方便+他喜歡上至於你的第一個需求: 不要分批大小便這也太難了 因為有些狗就是喜歡一直做記號尤其他才剛到你們家 有可能覺得這地方很陌生所以會想一直做記號 這也是蠻合理的如果不嫌棄的話 可以看一下我很久以前寫過的文章#19xJo0gm 裡面還有好幾篇相關的 可以參考一下然後 你用圍片圈出來的空間 到底是要讓狗上廁所還是讓他休息 要先釐清清楚並不是說這兩者不能並存 只是你要怎麼讓狗狗明確的知道
作者: Jossie (天使來過人間)   2016-04-10 09:19:00
先讓他學會使用尿便盆為主(然後我是覺得離紙箱太近 可以考慮放到斜對角)之後以你方便的時間為準帶他去頂樓自由活動如果他有上廁所就給獎勵 就這樣慢慢進行 不知道平時在家他能活動的範圍有多大 可以都墊尿布嗎?這樣或許能稍解你找尿便的問題 也能進一步讓他學會尿布上可以尿尿(但是這樣籠內的尿布要收起來比較有區分)然後有引便劑的尿布很好用 我家的狗就是用這種強化學會的
作者: canoedoy (FD)   2016-04-10 14:13:00
看了你後來在推文中的回文 覺得你的觀念還是一樣沒變這樣是不可能教會定點大小便的 狗只要養成定點大小便後就一定要有該地區的物質味道(報紙.尿墊.廁所味等)才會觸發上廁所的意願 除非這隻狗沒定點大小便習慣又或是學會聽指令後可以在當下指定地方大小便 所以他不可能在定型在尿墊或便盆大小便的習慣後又可以改成去頂樓磁磚地板大小便 硬要訓練也可以 有難度而已 這種訓練的觀念和細節沒注意訓練起來會讓你很灰心現階段我的做法會把尿盆拿掉鋪尿墊就好 把尿墊當成在學會定點前避免尿在地板的鋪料而已 多帶到頂樓跑步和玩 順便拿幾塊沾有尿和大便的尿墊放頂樓 讓他在玩的時候慢慢增加和觸發他在頂樓大小便的印象 前幾次有大小便時 你就知道該怎麼做了
作者: moonlightkim (玻璃心)   2016-04-10 19:02:00
有點心急,我家狗剛來我家也是會分批上,後來習慣後才一次上完。
作者: canoedoy (FD)   2016-04-11 19:08:00
書是死的 人和狗是活的 你可以吸收觀念但書上的方法不一定適用你的狗 吸收完觀念再依照狗的吸收能力和你家的環境現況去擬出你自己的教法才是最好的教法
作者: losestimmy (向日葵)   2016-04-13 11:40:00
好的主人不會讓他在腿上睡覺 背他 溺愛的前提是 規矩狗狗在什麼時後會想大小便? 1.吃完飯 2.運動完把握這個時間點 跟他玩一下 有耐心一點等他大便如果不大,就回家關籠,過1小時再帶出去大對遊戲沒興趣→因為跟你玩不好玩吠叫問題→因為他叫你就會抱他,所以問題不會改善讓他學習,平靜 才有獎勵(飼料,愛)

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