作者:
icevenus (才不告訴逆勒～)
2015-06-29 07:16:17事件經過：日前我們出國用了知名訂房網站訂房，於入住check in當日已結清所有費用，
但在退房日遭旅館在持卡人未在場未知情未同意的情況下盜刷以清潔為名目的
費用，且都未收到任何信用卡消費通知(平常是簡訊mail不論金額大小都會有)
已向銀行聲請爭議條款，但因對方提供了照片因而銀行初步判定不是盜刷，
即便我方向銀行表示對方提供的照片並非我方所為(是後來旅館自行布置的...
但銀行仍然要我們出示相關證明文件，像是跟對方一樣用照片，
但是我們我們只是一般的住宿房客，完全沒有想過會遭遇這樣的事，
所以我們自行清潔後並沒有拍照存證....
想請教：1.盜刷的定義為何?是否有相關的法源規定?
2.像這種事件因為我方有入住是就只能認賠了嗎?
訂房條款上有兩點，一點是所有費用會在入住日收取，
第二點是房客可選擇自行清潔或支付清潔費由酒店清潔，
我們選擇自行處理卻因沒有特別存證而在未知情的情況下被非實體交易charge
費用該如何處理呢?
雖然對方有拍照，但是確實非我方所為，而是對方後製...
我們很無奈不知道要怎麼證明，因為房子在那邊不會動但是我們旅客一定會離開，
希望有經驗的板友可以提供經驗，感謝。
作者: dallasman (達拉斯小牛) 2015-06-29 07:33:00
這不是盜刷..這不是盜刷..這不是盜刷..這不是盜刷
作者:
badfood (為自己加油)
2015-06-29 07:34:00這不是盜刷是消費糾紛
作者:
dakook (貓奴)
2015-06-29 07:37:00消費糾紛你要跟飯店處理
作者: dallasman (達拉斯小牛) 2015-06-29 07:38:00
另外..你check-in時有事先同意旅館可以收這筆錢的歐
作者:
badfood (為自己加油)
2015-06-29 07:39:00旅館業有黃金條款 有卡號即可請款 不需要持卡人簽名
作者:
dakook (貓奴)
2015-06-29 07:39:00依據你自己查的第二點就是飯店不認定你的自行清潔而請人掃，你該跟飯店溝通，是否有打掃前後照片？
作者:
badfood (為自己加油)
2015-06-29 07:40:00提供信用卡資訊給旅館是有風險的 有些小旅館我寧可用現金也不刷卡就是怕你這情況
作者: dallasman (達拉斯小牛) 2015-06-29 07:42:00
全世界旅館對於incident charge的做法皆為一致旅館行為惡意只能靠評價來懲罰..別無他法現金照樣要deposit..他還是可以搞..你要現場吵嗎?有些旅館現場不收現金..避免遭到打劫或員工不肖訂房前請先詳閱該旅館評價..無評價或評價太差即應避免
作者:
badfood (為自己加油)
2015-06-29 07:48:00Deposit不會超出房費太多 損失可控制
作者: dallasman (達拉斯小牛) 2015-06-29 07:51:00
這太阿Q了
作者:
dakook (貓奴)
2015-06-29 08:20:00更正一下你觀念，信用卡沒止付的概念，哪怕你說的citi.hsbc，這都是爭議帳款提出處理，等到查帳完還是改付的要付
作者:
hanwu85 (Han)
2015-06-29 08:41:00沒止付這種東西，消費有糾紛是找商家，不是信用卡公司怎麼可能說不付就不付，那每個人消費完都說不付就好了
作者:
icevenus (才不告訴逆勒～)
2015-06-29 08:50:00呃...不是不付，是因為真的不知道怎麼會產生這筆費用到收到賬單才知情，但時間還是太晚，後來還是經過一些步驟才能先不用pay而去申請爭議...只想知道面對這種事件未知情同意在場的情況，會不會因不同銀行而有不同處理方式。
作者: joey500love0 2015-06-29 08:54:00
重點是做了什麼才需要清潔，有些髒污不是自行清潔就可以完全解決的
作者:
snowgod (北極熊的鄰居)
2015-06-29 08:57:00看完覺得很可怕，假設旅館來陰的真的無法可治嗎？
作者:
basicnet (basicnet)
2015-06-29 09:05:001.告知銀行拒付 2.列爭議款 3.投訴金管會
作者:
abien (███████████:)
2015-06-29 09:07:00以後check out之前都先拍一下房間照片好了...
作者: dallasman (達拉斯小牛) 2015-06-29 09:11:00
上面的不要再亂說了..incident charge是你入住當下就同意支付的..基本上都是白紙黑字..銀行不會理你的你不同意就無法入住..全世界都是這樣玩絕對只能慎選旅館..尤其是你不熟悉的國家城市
作者: dallasman (達拉斯小牛) 2015-06-29 09:15:00
一般正常是入住時要你文件簽名..還會跟你拿信用卡過卡
作者:
youngsam (è¦åŠ æ²¹è¦åŠ æ²¹)
2015-06-29 09:15:00這完全不是盜刷 請跟旅館自行協調
若事實如你所說，就是詐欺啊，你要po生活法律板才對
作者:
grief3 (^^~)
2015-06-29 09:58:00收費過高不合理的話可以申訴看看 請問收了多少?
作者:
sunlman (小人)
2015-06-29 09:59:00我也覺得別有隱情 雖然說好像任人宰割但是只要還重視商譽不可能會這麼搞
作者:
roberthsu22 (HEALTHisEVERYTHING)
2015-06-29 10:24:00'所以我們自行清潔，並無拍照存證'，這句話，為何會出現，通常住飯店，能讓住客自己清潔，應該是住客做
作者:
garrson (asdf)
2015-06-29 10:25:00這哪是盜刷...幫幫忙
作者:
roberthsu22 (HEALTHisEVERYTHING)
2015-06-29 10:27:00了什麼事吧？
作者:
ppc ( )
2015-06-29 10:29:00自行清潔只是單純把垃圾蒐集起來吧 怎能推論到原PO做了什麼事
作者: Edrick 2015-06-29 10:31:00
看完這篇..以後只敢訂有牌照且評價優的旅館了@@
作者:
wkwtb (....)
2015-06-29 10:36:00報警請警方處理後續
作者:
alex1973 (alex1973)
2015-06-29 10:43:00報警也沒用吧, 跨國的交易糾紛警方沒有管轄權.
這是你跟旅館的消費糾紛，不關銀行的事...你只能跟旅館協調看看了@@
敝人出國都是有兩張簽單，一張是押金單(不需簽名)一張就是房費以及小費 ，在退房時 飯店都當著面將押金單打X ， 看看是否有辦法主張非本人授簽取消吧如果真的無法取消，那看有無辦法各付半吧...列爭議款，就要小心如果之後帳照常出，可能要賠利息1事可能變2事QQ
作者:
kwjglot (洋蔥)
2015-06-29 10:48:00通常退房後，清潔不是都由飯店/民宿人員處理嗎？爲何要自己清？（疑惑…）
作者: dallasman (達拉斯小牛) 2015-06-29 10:50:00
大部分飯店都不會有甚麼押金單..我住SPG的都沒有
作者:
sdiaa (桂綸鎂)
2015-06-29 10:51:00正常使用不用自己清阿 一定是很亂~
我住維多利亞.還有日本幾間四-三星都有耶不過日本的上面是寫日語 應該是押金單的意思啦~
作者: dallasman (達拉斯小牛) 2015-06-29 10:52:00
如果對住的國家旅館文化沒把握..以後就去住國際連鎖的
作者:
chunptt (chunptt)
2015-06-29 10:54:00看到這篇讓我想起來我幾年前去海外住國際連鎖大飯店 也是check-out完都回國過好幾天了看到信用卡帳單上被多收費
雖然樓上說 這是規則。 但如果沒簽名狀態下被請款仍算有效力嗎？
作者:
chunptt (chunptt)
2015-06-29 10:57:00後來是自己聯絡飯店 發現是一場誤會 飯店有主動幫我取消
作者: dallasman (達拉斯小牛) 2015-06-29 10:57:00
SPG我從Aloft住到最高Westin..從來沒看過什麼押金單執著於有沒有簽名的..去看看你們訂房的條款絕大多數台灣人買機票訂旅館租車都不看密密麻麻小字的
可能我維多利亞還有日本行都住最高等的房型吧 所以要押金不過我剛爬完 我覺得你沒很明確說出為何要付清潔費用而且我發現一件很重要的事情，飯店設備故障..沒反應?
作者:
youngsam (è¦åŠ æ²¹è¦åŠ æ²¹)
2015-06-29 11:10:00C/I時刷的預授權就算押金了 旅館有問題是可以直接從那扣錢 不然為什麼入住時要刷?以上指的是住宿費已經預先付完的情況下前兩天才在紐約住旅館 目前也被扣住一筆 但依經驗過幾天就會自動消失 原po的狀況就是旅館認為你要多付錢
作者: dallasman (達拉斯小牛) 2015-06-29 11:14:00
我在美國從警察來抓毒販的破爛旅館到Westin通通都住過
作者:
youngsam (è¦åŠ æ²¹è¦åŠ æ²¹)
2015-06-29 11:14:00所以就會從那裏扣你的信用卡
作者: dallasman (達拉斯小牛) 2015-06-29 11:15:00
從沒被多收,因為我都有先查評價看看有沒有發生這種事情我都是用信用卡..也都是網路先付清..現場再過卡押金
恩，Y大被收的方式跟我很像 XD所以我都得 元大刷外幣 然後押金用高額度的先預扣..
作者: dallasman (達拉斯小牛) 2015-06-29 11:22:00
國際連鎖的確實比較保險,但有時也要看加盟主的經營態度很多國際連鎖也是加盟..並非直營..五星級的也有加盟你的問題在旅館的經營態度..我住過號稱有三星的DaysInn裡面設備壞一堆..燈泡都破了..我沒反應..他們也沒後收建議你鼻子摸摸就算了..評價記得寫多點分數打低一點這個事情旅館不認帳..你是莫可奈何的
作者:
youngsam (è¦åŠ æ²¹è¦åŠ æ²¹)
2015-06-29 11:36:00退房後沒問題 就會直接取消該筆授權 也就相當於退給你
作者: dallasman (達拉斯小牛) 2015-06-29 11:36:00
當然打0分阿,警察來抓毒販那間裝傻不老實也是被我打0分
退房的確是不太會拍照.. 唉，看可不可以各付半吧不建議走爭議款... 你的狀況不是很適合
作者:
ohshit (DJ歐雪特)
2015-06-29 11:55:00實在不懂，你沒有簽名旅館怎摸可以用非實體交易charge不是可以請銀行提要求提出簽名的佐證嗎?
作者:
youngsam (è¦åŠ æ²¹è¦åŠ æ²¹)
2015-06-29 12:10:00旅館check in時有簽名 裡面應該是包含這筆刷卡的
這不是盜刷，頂多消費糾紛，認份付掉此金額，畢竟你的清潔跟飯店的清潔，認定上不同。
作者:
kouta (Kk)
2015-06-29 12:58:00之前沒壓過卡喔?通常會被徵收應該是有被破壞或偷竊吧
我相信 i 大的為人，或許真的有誤會? 旅館評價不錯應該有協商空間直接打旅館，不要透過銀行或訂房網(避免顯得在施壓有誠意說明，應該有退讓空間
作者:
kouta (Kk)
2015-06-29 13:30:00如果是事實就寫在飯店評語那邊吧
你原文沒有說清楚。你是哪個訂房網站，訂了哪一家的房。若是正牌旅館應該不會這樣搞@@
作者:
peter1 (...test)
2015-06-29 13:36:00問題是多少錢? 合理清潔費用就只能認了吧 對乾淨定義不同
訂房網都會在入住前就先填寫信用卡資料做為預防後續若有損壞或沒依約入住的補償
作者:
htury (冰點)
2015-06-29 13:41:00還好我都用國內的，要來揮還有消保官幫忙，當然國內的比較貴一點，就當作買保險囉
作者:
gottsuan (ごっつぁんです)
2015-06-29 14:08:00飯店通常CI會先刷卡預授權 這筆就是在住客退房後 如果有破壞 髒污需要清潔 設施被幹走等情況下 住客都已經閃了飯店還可以拿這個授權碼去請款 這並不是盜刷 這是持卡人在CI時就授權給飯店了
別把消費者與商家的糾紛扯進卡版，個案請去訴訟，收取事後清潔費等不等於等盜刷，是否偽造文書，法院自有公斷，謝謝
作者:
gottsuan (ごっつぁんです)
2015-06-30 09:34:00不敢說100% 但幾乎所有飯店都是這樣作業 CI先預授權