Re: [問題] 做優格應該用菌粉還是優酪乳好?

作者: williammy (笑澄)   2018-07-10 12:17:57
這篇好多年了
看完這篇後,我思考好久
很想知道是不是真的
話說,
至今2018還是很流行自己培養乳酸菌
似乎沒聽過專家跑出來反對
而且在廠商的立場,應該會請人出來反對吧
總之,我想問的是,原po的核心想法之一「原本優酪乳的菌已經苟延殘喘」,因此很難在
鮮乳中順利繁殖。
那麼我們喝進肚子裡,他們不是更難繁殖?如果順利通過胃酸到腸道,可是腸道環境應該
比剛開封的鮮乳更複雜吧?
回到鮮乳,基本上台灣廠商幾乎都是用UHT,正常狀況下包裝內的生菌數為0。
我們腸道生菌數應該是爆炸多吧!
而且啊,最近我發現,治療腹瀉用優酪乳效果超級好,灌500cc隔天就治好了。
也就是說,原po所說,那些「苟延殘喘」的益生菌,竟然可以在相對複雜很多的腸道生存

還是說,他們在腸道內的生存和繁殖機制,與控時控溫的鮮乳繁殖,是截然不同的呢?
我文組不懂生物學,只是用門外漢和自身經驗來發問,並非討戰,是真的不懂。希望有人
可以幫我解惑。
謝謝
※ 引述《BAKERY166 (莎法爾)》之銘言:
: ※ 引述《daco (Via ViValDi? ? 惽惽)》之銘言:
: : 最近又開始想做優格
: : 以前都是用優酪乳加牛奶做的
: : 也很成功
: : 只是我最近在想這樣做起來裡面的益菌就只有原本優酪乳裡的那幾隻
: : 所以應該用菌粉會比較好?
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 不會,如果你菌養的起來,優酪乳的菌絕對比市售一般菌種更好...
: 前提是你往下看後 還敢去養...而且養的起來...
: 之前就一直在看板上有在討論自製優酪乳~ 也來發表一下自身的心得~
: 在實驗是就時常進行微生物的培養,所以這東西對我們來說就像做實驗一樣~
: 所以如果有覺得不舒服的字眼 多包含~~
: 先分析一下市面上的優酪乳的菌種~
: 從養X多的代田菌 到統X的AB菌 優配X的比非德氏菌 都是指不同的菌種
: 哪個好 哪個壞 見仁見智 我也沒多去比較~ 反正都是好菌 XD
: 但是他們都有一個很大的共同點~
: 就是那些菌都不是天然養殖出來的,
: 全是天然菌種經過不斷的突變 修飾 改造出來的。
: 這樣的目的是?
: A.提高菌種對某些副產物的產率 EX 多糖體 有機酸
: B.增加菌種對特殊環境的耐受力 EX 低溫冷藏 胃酸
: C.讓菌種只以特定原料為主食 ( 就好像奶油犬一樣 >///< )
: 這點尤其重要~不然你想~ 廠商好不容易找出來的商業機密菌~
: 只要人家對這東西有心,就把他篩選出來當菌種~ 你賣個屁阿~~
: 就像果農會對水果的種子泡藥水讓他無法繁殖~~(這句請當他跳針 = ="謝謝)
: 看到我這樣說。應該有人會發現,那為啥有人自己可以做出優格?
: 那個其實又有兩種情況:
: A.原本優酪乳中的菌還在苟延殘喘 做垂死掙扎。他只是用原本
: 優路乳中最後的養分下去生長,但是當養分用完後就慢慢老化掛點
: B.其實長出來的是不知名雜菌.
: 而且加上牛奶本身是很營養的物質,一般人的處理手法根本無法做到徹底滅菌
: 連我們實驗室在無菌操作台中操作時,一個不小心都容易污染到雜菌,更不用
: 提一般室溫環境....
: 所以之前自己弄過幾次,發現常常養出來的都不是原來的菌叢,或是都有污染到
: 我就再也不相信那種自製優格...
: 說穿了,不過是一個雜菌培養槽...到底出來的是啥東西 誰曉得 = ="
: 喝了幫助消化 有時都是養到 E.coli coliform 之類的 .....
: 那種養出來會凝固,也不過是雜菌產生的有機酸所導致...並不代表你成功
: 所以在後來看到板上那麼多人在熱衷這種東西 (大汗)
: 信不信由各位啦...只是雞婆講出來~~
: 老實說,比起用優酪乳 我寧可用菌粉~~
: 這東西雖然菌的功效沒那麼好,但是是屬於較沒受過改良的菌種,容易養
: 不挑嘴。而且只要下的夠多,那種優勢菌叢的力量,可以幫你檔掉很多雜菌
: 但是相對上 喝下去的功效 大打折扣 。不過如果只是要滿足愛搞怪的虛榮心
: 菌粉倒是可以試試看~~ 以上~~
作者: chericheri (凱莉)   2018-07-10 12:31:00
優‘酪‘乳不是優若乳
作者: part19 (哇資勾因盎)   2018-07-10 12:58:00
是很難培養所以在自製的環境茍延殘喘,不是說優酪乳中的菌吧就是要技術所以不怕你搞呀反正大部分人應該都搞不出來
作者: julia66 (Julia)   2018-07-10 14:31:00
譚敦慈算專家嗎?
作者: Junchoon (裘髯客)   2018-07-10 17:03:00
你怎麼確定你的腹瀉跟菌相有關?自製優格之類的還不是要跟廠商買鮮乳,對乳品公司來說根本沒什麼損失好嗎,而且自製的養出什麼雜菌吃壞肚子他們還不需要負責任,廠商幹嘛去管那一小群人呢?
作者: angechen (angechen)   2018-07-13 04:54:00
我自己覺得是二代菌的問題,菌量會減少,而且有異化的機會。但我自己做出來是沒問題,簡單說就是菌種做出來的比較營養

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