本來想推文，但原文實在有太多可以吐槽的地方
我還滿驚訝在貓板看到這樣的言論
根據我的觀察大部分板上的鄉民還是不支持家貓在野外遊蕩的
就從原po回我的推文開始回應
: → CodingDuck: 0 影響肯定是不可能的，但管理的好確實可以避免大量 08/17 22:05
: → CodingDuck: 捕殺的事情發生，請問樓上可以分享一下相關資訊嗎？ 08/17 22:05
: → CodingDuck: 謝謝。 08/17 22:05
沒問題
下面這篇研究就可以看出遊蕩家貓對澳洲生態的危害
https://www.publish.csiro.au/wr/WR19174
看摘要就可以了，但要看全文它也是開放的
Pet cat應該可以算是原po說的那些「過的很爽的貓」
每平方公里的捕食率是一般野貓在自然環境下的28～52倍
跟在城市環境的野貓比是1.3～2.3倍
所以原文說的那些有大量志願者餵食的貓，推測也會對新家坡的生態造成危害
尤其是新加坡也是生物多樣性高的地方
原文也說了城市裡綠地很多
我自己也有去過，公園裡還可以看到澤巨蜥
https://i.imgur.com/plAQhqX.jpg
這些蜥蜴長大後當然不會被野貓吃掉
但小隻的蜥蜴會不會被貓抓來玩或是當零食？八成是會
更不用説還有其他原生動物
: → CodingDuck: 此外新加坡貓(Singapura)在新加坡目前應該已經不算外 08/17 22:12
: → CodingDuck: 來種了喔 XD 08/17 22:12
Singapura 是一個品種(breed)，不是一個物種(species)的名字
牠的學名是Felis catus，英文俗名是domestic cat，也就是家貓
基本上在全世界所有國家都是歸類為外來種
不是叫Singapura 就是新加坡原生動物
就跟台灣犬是一個品種，不是台灣原生物種一樣
新加坡唯一現存的原生貓科動物是leopard cat，中文是豹貓，或是台灣叫石虎
https://thesustainabilityproject.life/blog/2021/11/27/leopard-cats/
非常稀有，棲地破壞嚴重，跟台灣的石虎一樣會被車撞死
: → CodingDuck: 人有不友善跟品種應該沒關係啦......此外無主貓造成 08/18 12:55
: → CodingDuck: 的財損這個議題很有趣，我就問為啥無主貓會照成財損 08/18 12:55
: → CodingDuck: ？為啥東西可以放在外面佔用公共空間？為啥你 08/18 12:55
: → CodingDuck: 家門不關好讓貓跑進來破壞？基本上在新加坡這是自己 08/18 12:55
: → CodingDuck: 的問題。
因為無主貓是人為造成的問題
不能算是自然災害
放任這些貓在外面遊蕩的人難道可以不用負責？
照原po這樣說難道我陽台門沒關別人就可以進來翻箱倒櫃？
人類造成的問題當然要人類自己承擔
把牠們帶回家才是負責任的方式
短期的目標當然是要把這些遊蕩貓隻從環境中移除
如果自己做不到帶回家養，至少要讓收容所帶走
並且開放給民眾領養，我的貓就是領養的
沒領養就安樂死，減少牠們的痛苦
而且原po自己也說了在新加坡明明就可以叫人來抓走
https://reurl.cc/m3l0OG
長期的目標要加強管理跟教育，不要再讓人隨便遺棄動物
: → CodingDuck: 根據 AVA 的說法，這些貓是 Singapore native reside 08/18 12:59
: → CodingDuck: nt，生活在 national land 上，除非主動去攻擊人（這 08/18 12:59
: → CodingDuck: 個 report 之後 AVA 確實會派人來看）否則大家就是 08/18 12:59
: → CodingDuck: 相安無事。 08/18 12:59
我不確定原po說的這個AVA是什麼
如果是Agri-Food and Veterinary Authority of Singapore的話
這個單位甚至已經重組成其他單位了
我還想請問原po在哪裡看到他們說這些貓是native resident
聽起來超不科學
感覺就會被新加坡自己的專家打臉
下面我也回應一些
※ 引述《CodingDuck (框框)》之銘言：
: 這是個人這一年多來在新加坡幫忙照顧的 12 隻貓(有 3 隻沒入鏡) + 1 隻阿婆(X)
: 
: 阿婆已經 85 了，看不出來齁。
: 先上個人觀感總結：
: 新加坡對貓比台灣友善一百倍，新加坡管理貓的方式更加科學。
: 養貓不難，但一定要有一顆負責任的心。
: 1. 結紮
: 新加坡從目前是非常確實在推行 TNR，基本上在新加坡路上看到的 90% 的貓都是有剪耳?
: 紮的。
: > 少部分有結紮但沒剪耳的，這種會打晶片做標記。
: 並且 50% 以上費用會由公家補助，這過程中崎嶇的歷史可以參考
: https://www.catwelfare.org/sterilisation-overview/
: 值得注意的是新加坡的 TNR 計畫確實也一度中斷，在計畫開始之前以及中斷時沒絕育沒?
: 記沒晶片的貓被 AVA 抓到即殺。
至少新加坡政府願意承擔責任
台灣還在0安樂死
收容所都爆了
: > 阿婆說約七天沒人領就處理掉，所以她個人顛峰時期自己照顧超過 50 隻貓。
: 因此阿婆從約 40 年前就開始大量抓貓做絕育，根據老人家說法是登記的有超過一千隻(這
: 個我存疑啦，老人家講話有時候確實比較誇張)，但我帶老人家去 Mount Pleasant Veterin
: ary Centre 的時候確實請醫生給我看過記錄，有每頁十筆並超過十頁 stray cats 的絕育
: 記錄，並且每一筆記錄還不只一隻貓，我是真的很佩服。
: 也因此雖然新加坡到處都是貓(尤其幾乎每個 HDB 社會住宅底下都有好幾隻)，但晚上從來
: 不會聽到貓發情嚎叫的聲音，跟高雄完全不一樣(我在高雄時幾乎每晚都會聽到，不時伴隨
: 劇烈的打架聲)
: 2. 自然環境
: 新加坡的城市綠化做得非常好，是在 CBD(市中心) 的公園可以看到有母雞帶小雞在逛街的
: 那種。
: 
這個也是外來種
: 因此貓幾乎不會有亂排泄的問題，貓天性就會去埋沙，在到處都是草叢綠地的情況下，貓完
: 全沒有必要在路上屋頂上便溺
: 
: 加上新加坡對於野狗的管控相比起來非常嚴格(不管有沒有絕育都不能在路上跑)，並且有大
: 量綠地以及人行道的情況下，因此大多數貓也不用特別去躲藏，直接各種路倒就行了。
: 以下皆為個人在不同地點之實拍
: 
: 
: 
: 
: 
而且照片裡的這些貓也不是Singapura
: 3. 對環境之影響
: 看到版上也常常討論貓要不要餵，會不會獵捕小動物破壞生態。
: 根據我個人觀察的，當貓吃飽了牠們是啥都不管的，尤其這些社區貓大多從小就絕育，有大
: 量志願者在各區餵食的情況下。
: 牠們早已喪失大多野性，甚至是會怕老鼠或被鴿子欺負。
: 我每天都可以看到鴿子八哥或鳩在貓旁邊跑來跑去，牠們根本理都不理......老鼠跑去分糧
: 吃也不會抓，最多揮兩下爪子把老鼠趕走而已。
: 我現在收養的這隻老貓之前在外面還會被鴿子欺負，貓糧放在地上本貓會被一群鴿子趕走搶
: 去吃。
: 簡而言之，個人看到會對生態造成影響大多是因為「過不夠爽」導致的。
: > 當然這個是我個人經驗啦，也不能就說新加坡的貓 100% 都是不抓鳥的，只能說我看到這
: 些養尊處優的都不會而已。
: 最後再次總結一下在新加坡的管理模式上我們可以學到的地方
: 要負責任，科學的餵食
: 1. 要餵就要紮，餵食一定會造成群聚，但紮了之後可以大幅減少群聚對社群造成的影響。
: 2. 切記乾淨餵食，新加坡容器不收會罰的，台灣的衛生局會......呃我不知道。
: 3. 慎選餵食地點，新加坡有大面積的綠化所以不太需要選，但台灣的情況不同，在缺乏綠
: 化的地方餵食，造成貓咪的駐留可能對人貓都造成困擾。
: 切勿把餵貓當成單純釋放同情心，炫耀的手段，像阿婆從來不以愛貓人士自居，分享她說過
: 的一個觀念
這邊觀念正確給推啦
但像澳洲大部分的州都是建議不要餵食流浪貓
昆士蘭州這種生物多樣性相對高的地方甚至是明文禁止餵食
https://reurl.cc/8pq02y
: 「要搞清楚餵貓是為了滿足自己的需求，還是真心想愛護這個生命。」
: 共勉之，謝謝。
: 額外補充一些新加坡領養的資訊
: 因為最近常常看到版上在討論中途的一些規定是否合理，這邊也附上新加坡的流程供參考
: 參考資源：
: https://www.catwelfare.org/adoptions/adoption-procedure/
: https://spcasgappointment.as.me/schedule.php
: https://www.kittensanctuarysg.org/adopt
: https://www.animalloversleague.com/adoption
: > ALL 沒有具體給出 Adoption Form 的範本比較不好
: 簡單總結幾點
: 1. 門窗防護且不放養，所有組織都會要求，一定要有完整的照片證明有做防護。
: 2. 都要預約面談，SPCA 確認準備好可以當天帶回，CatWelfare 主要是中途仲介，所以看
: 中途本身，Kitten sanctuary 有經驗可能可以，因為他們會要布置好的貓生活空間證明。
: 3. 居住地點及租約證明，首先 HDB 通常不能養貓(偷養不算阿)，租房的話有沒有兩年以上
: 合約，合約是否允許養貓。
: 4. 回訪在 ALL 跟 Catwelfare 都有載明，SPCA 跟 Kitten sanctuary 會不會不確定。
: 5. 絕育
: 6. 沒有任何罰款，違反合約的話可以收回貓。
: 看下來罰款確實是比較不合理的，並且 CatWelfare 允許合理且適當的回訪
: > 但沒有定義何謂合理且適當，得收養人自己跟中途講清楚。
: 門窗防護跟不放養是標配，居住證明跟租屋合約其實也算合理，這些組織也不想變違法的幫
: 兇。
: > 畢竟很現實的，如果沒經過房東同意偷養被趕出去會很麻煩。
: 回訪跟能不能當天帶回就看組織了，有的比較嚴有的比較鬆。
最後補張我家的舒服怪貓照
https://i.imgur.com/8pGB9Md.jpg

這篇觀念正確

完全看不懂那篇關於貓的生態影響片段。我不知道是不是這十幾年新加坡有變，但我當時去的印象是沒有貓也沒有狗，跟無業遊民一樣都是「看不到」的。

美國野豬據說也是氾濫成災，有人跟我一樣覺得野豬很可愛的嗎？身體有條紋那種，而且野豬超兇，會打人的

希望可以讓現存的流浪貓自然消亡，做好TNR不要撲殺

Hmm, 這邊我認識的人還是習慣講 AVA, 但居然已經解散了這我還真不知道，感謝補充。此外我全文沒有支持放養貓喔，我自己的也是放在家裡架圍欄的，這些貓在新加坡稱為 Community Cats ，基本上是屬於無主但寄居在社區的貓，尤其以 HDB 最常見。去新加坡觀光沒看到貓挺正常的，畢竟不會去住宅區觀光，在 CBD 或 Sentosa 當然不會有貓，但只要去住宅區的 HDB 底下一定能找到貓。這些社區貓的數量在大量的 TNR 下其實減少的也很快了，根據我跟幾個計程車司機聊過的經驗，他們都說現在貓比以前少非常多，以前社區貓是「成群」出現的，現在是零零散散四五隻。至於 native resident 的說法我是聽鄰居轉述 AVA 派來的人講的，之前我們社區的居委會曾經有人強力主導想要把這些社區貓「清零」，結果因為 AVA 派來的人給出這樣的指導（很明顯就是政府不支持的意思）最後只能把圍牆加高希望能避免貓進來了事，不過想當然的這圍牆一點屁用沒有。

你知道自己的文章裡面寫著「雖然新加坡到處都是貓」嗎？而且數量不多又已經親到只能靠人餵那幹嘛不收編掉呢？唉還有我去新加坡不是跟團，是朋友帶著到處逛，包括住宅區。

外來種生態危害/物種失衡這點，人類比貓的影響嚴重多了，也沒聽說要降低人口避免物種危害啊 笑。那這樣是不是就不用社會福利任一些人自生自滅好了? XDD還是這種尋求降低生態影響和平衡的策略只適用於人類?

到底是他住在新加坡還是你？整天在意貓狗破壞生態帶風向 自己言論放乾淨比較能讓生態變好吧多少人在為浪浪努力，最討厭跟不屑就是這種言論浪浪就不是原生種？自己搞懂何謂原生再來把自己當教授專挑人毛命的差習慣改掉吧

移除外來種講的很簡單做起來容易嗎？能收編當然是最好的選擇，但新加坡的收容所也早就滿了，難不成放不下的全部撲殺？新加坡早期確實是這樣做的，但事實是這樣做非常不人道，而且只會增加社會衝突，所以現在積極採取 TNR 的方式就是慢性的在將浪貓逐漸清零了，透過我跟本地人的經驗他們對於浪貓數量逐漸取得控制也都相當有感，這就是一個在人道跟環境取平衡的良好示範。至於新加坡每個 HDB 下面都有四五隻貓算不算到處都是貓這個見仁見智啦呵呵新加坡 80% 的人都住在 HDB，這樣下面得有多少隻貓，點進 SPCA 跟 Catwelfare 裡面待領養有多少隻貓，裡面又有多少是白血貓愛滋貓殘貓，要想全部領養可能只有您這種大神才能做到啦呵呵。

你知道台灣收容所關最久的有多久了嗎... 無期徒刑沒有比較好覺得浪貓是原生種的可以找一篇出來看看 我目前看到的文獻和研究還是把浪貓視為外來種 我很好奇什麼樣的狀況下浪浪會被視為原生種 國外即便是野生動物族群數量過多也有開放獵捕的狀況 我覺得新加坡可以借鑒的地方是 如何達到現在的貓與居民中的平衡 不過似乎都只是講結果 前面推文的有提到安樂如果只是去脈絡來看會覺得安樂就是不好所以政府不採用 但假如有完整的過程 也許安樂是控制數量的必要手段 畢竟收容所的出不出去 外面的進不來是事實 那收容所失能也是可以想見的 可以看看狗在收容所的狀況

一邊談物種平衡最優先，但談到人類就變成謬論了？人類存在沒有傷害其他物種生命？這種選擇性迴避事實的角度才是不負責任。從來沒人說不用解決平衡問題，原文中的高度TNR就是一種解決的方式，只要不同意你的”解決問題的方式”就叫做放任嗎？如何解決人口過剩問題，前面不就提出了？困難生存者任其自生自滅在某些原始”和環境共存”比現代人更好的眾多文化社群裡都事實上曾經是可以被接受的方式，你要把維持生態平衡作為合理化撲殺的理由，那不是應該支持這種方式對待人類社群嗎，只是換成人類就不能接受換成其他生物就會喊放任殘害其他生命，單純就是雙標選擇性立場而已。新加坡的這個分享談的就是如何在生態和人道之間尋找平衡，就像人類的生存並沒有不擠壓到其他生物的生存空間/不影響生態一樣