Re: [問題] 為何獸醫都是乾食派居多?

作者: sodaice (蘇打冰)   2021-12-29 14:01:17
: 單純很好奇獸醫界為何多數都建議主人餵乾飼料就好?
以下是我自己的想法 是對是錯 反正沒有大數據研究 who knows
1. 教科書是這樣教的 (至於教科書誰編的 經費誰出的 就...)
ex. 貓腎病就吃處方飼料 但造成腎病的其中一大原因就是缺水 而處方飼料還是缺水
但教科書就是這樣教的 不會出事 出事不用擔責任 因為是SOP
至於貓咪病情無法改善 是真的病重還是治療方式不對.. who knows??
2. 業界都是這樣 你要不一樣就是反業界 (人類天性從眾)
3. 大多數獸醫是來賺錢的 不是來做慈善事業的
你進獸醫院會看到一堆飼料在架上 那些飼料(一般或處方) 很少看到罐頭更別說生食
乾乾 好保存 價格便宜 又有飼料廠跟教科書背書 好賺又不會出事
4. "很多" 寵物飼主是不太願意花錢在寵物身上的
你要推薦他一個月花幾百塊 吃乾乾就能養好 這種又便宜又健康又營養的食物(笑)
他會說你好棒棒 以後繼續來你這看醫生(越看越需要看)
你要推薦他一個月花幾千塊 吃罐頭吃生食才能養好 這種又貴又有問題的食物(笑)
他會說你不專業 換家上面的醫生 又省錢又能把貓養的頭好壯(ㄈㄟˊ)壯(ㄈㄟˊ )
同3 大多數獸醫是來賺錢的 不是來做慈善事業的
5. 省麻煩
我媽看我餵貓生食問說 "生的這樣好嗎?"
我解釋了一堆 blah blah blah
過一陣子後 貓吐毛球
我媽: "吃生的不好吧 不要吃生的啦"
以上情形 把我媽換成飼主 想像支持生食的獸醫要解釋多少遍
也跟 貓沒有天生就吃魚 這件事一樣
解釋幾遍都沒用 既定映像對不願思考的人是很難改變的
貓就是吃魚 寵物就是吃飼料 沒有然後
btw 我沒養貓前也是覺得 寵物就是吃飼料 我養貓的第一件事 就是去買乾乾
這就是既定映像
6. 獸醫最會說的 非乾乾的食物問題很多
研究指出(這邊指的是獸醫也不會否認的共識)
貓是肉食動物 營養主要來自蛋白質 無法有效吸收碳水
貓天生多數靠吃的食物攝取水分 而非喝水
BUT! 目前沒有大型研究(誰出錢??)來證明 生食這種高蛋白低碳水的食物比乾乾好
所以還是推薦你吃高碳水低蛋白的乾乾吧!! (笑)
而且 生食有 李斯特菌 沙門氏桿菌 有結核病 營養不均 blah blah blah
這麼危險的食物 不要餵貓貓吧! https://tinyurl.com/2pvfpxcp
所以還是推薦你吃營養又安全的乾乾吧!! (笑)
最後 放個非獸醫不專業的貓貓油土伯的影片
https://www.youtube.com/watch?v=6cvxA1CMbMQ
聽得懂英文的可以全看 不能的可以直接跳3:20 直接看圖就好
如果今天有個食品製造商 可以把食物處理到 營養 且 方便保存
同時還能讓它比新鮮食品還 價格低廉
重點還可以讓它變得 更好吃!
如果以上都能做到且食用此食物 健康無虞
拜託拜託 不要做飼料了 來做人類食品好嗎 好保存又好吃又營養又便宜 的食物哪裡找!!
唯一的問題缺水對人類來說根本不是問題啊!
賣人類的商機更大吧? 這些飼料廠怎麼都沒想到呢 怪怪
作者: noahs (梨)   2021-12-29 14:22:00
我自己抱持的想法是人類都提倡吃原形食物比較健康了,更何況是動物,因為我不認為純肉食生物吃乾乾就夠了,如果真的那麼好又省錢,那為什麼動物園的大型肉食動物不也餵乾乾就好。但,可能也要考量飼主的經濟能力跟時間等等的因素,我自己是寧願麻煩一點,也不想要一直為了喝水量煩惱,還要擔心會不會糖尿病、腎臟病等等…還有公貓最常見的泌尿道問題,雖然濕食不是萬靈藥,但至少我覺得我能做的都做了…
作者: ginaring (冰糖)   2021-12-29 14:43:00
貓可以消化碳水化合物 https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18469063/
作者: q2520q (木天蓼)   2021-12-29 14:54:00
我是覺得飲食以均衡為主,不要只吃乾乾,主食副食乾乾我都會餵,生食因為沒研究所以沒有給但偶爾蒸雞胸肉、魚肉之類的也是會分一些給貓吃只要牠肯吃吃了不會對身體有害我就餵
作者: JackSpecial   2021-12-29 15:21:00
腦補太多了 所以教科書經費誰出的?
作者: aJan5566 (中肯56)   2021-12-29 15:36:00
哪間乾乾吃了可能會有害? 請說清楚 以免我家寶貝吃到
作者: pomr8177 (媽媽的味道)   2021-12-29 15:36:00
話說酒鬼本身有營養學背景嗎 我查資料好像沒找到
作者: hagousla (會痛的)   2021-12-29 15:39:00
為什麼你會相信酒鬼一人之力,可以扺得上飼料商雇的N位營養學家, 可以扺得上賣罐頭業者雇的N位營養學家?酒鬼是貓界的愛因斯坦嗎?還是上人?
作者: concertoo (concertoo)   2021-12-29 15:44:00
樓上 根據原po 貼的 那段話不是酒鬼寫的 只是譯者
作者: chith (74)   2021-12-29 15:45:00
其實我不是很喜歡這種都是廠商陰謀的說法你是看過獸醫學系的教材嗎要什麼身份講話才能讓大家覺得他具有公信力又沒圖利飼料商
作者: hagousla (會痛的)   2021-12-29 15:46:00
同樣一句話我反問,餵生食的明確知道所有細菌病毒在未煮熟下餵食的風險嗎?即然你覺得人類都沒搞清楚什麼東西會被破壞什麼不會,你那來的自信認為所有風險都是可控的?
作者: pomr8177 (媽媽的味道)   2021-12-29 15:56:00
我覺得滿重要的,大部分自製/餵生食都會參考酒鬼的文章。生食派很常說商業飼料是陰謀論,但本身卻沒有營養學相關背景,這樣合理嗎
作者: JackSpecial   2021-12-29 15:57:00
所謂無法消化太多碳水化合物 是多少? 如果飼料本身仍在承受範圍內 就沒這個命題了吧?
作者: hagousla (會痛的)   2021-12-29 15:58:00
上次酒鬼還說某主食罐出包是骨粉加太多,我真不知道他一人之力,連主食罐製造業者雇的N位營養師都不如他
作者: aJan5566 (中肯56)   2021-12-29 15:59:00
最討厭這種把獸醫當智障的人 你想的到的他們想不到?有很多獸醫都是真心愛動物才去當獸醫 至少尊重專業
作者: hagousla (會痛的)   2021-12-29 16:02:00
一篇paper都沒讀過的人,說受了4年醫學教育的獸醫不可信我也只能呵呵笑了酒鬼社團我也有加啦 怎麼會不知道酒鬼食譜
作者: vicious666 (Seth)   2021-12-29 16:09:00
你找一個ACVN出來的幫你這篇背書那就還有參考價值,什麼酒鬼到底有拿到哪樣營養學證照?如果獸醫會因為商業被乾飼料商籠絡,那生食商100%也辦得到。生食這麼優之前我就不會碰到吃到腎出問題被迫從生食轉處方飼料的病患家屬了。
作者: chith (74)   2021-12-29 16:15:00
你下次去獸醫的時候順便問他為什麼推薦乾飼料不推薦生食他一定可以回答你一大堆,那你不就能獲得獸醫是說法了嗎
作者: vicious666 (Seth)   2021-12-29 16:17:00
對,你必須要有,因為你指控的是學界跟科學辭實驗因為商業陰謀所以被操作,你把ACVN說得像一群智障的組成。把生食商當成平民百姓,這不是邏輯,是信仰吧。不通啊,吹生食吹成這樣結果長期生食使用者怎麼腎病了呢?
作者: aJan5566 (中肯56)   2021-12-29 16:19:00
整篇看下來都在質疑,卻沒有給確定的結論
作者: vicious666 (Seth)   2021-12-29 16:19:00
你自己邏輯就設定不對啊,真的是信仰型生食。
作者: aJan5566 (中肯56)   2021-12-29 16:20:00
你沒給確定的結論,獸醫乾乾派至少肯給 我當然相信他
作者: diiguayyy (龜笑鱉無尾)   2021-12-29 16:24:00
之前我剛養貓時也幾乎以商業生食為主,但是前陣子家裡兩隻貓某次吃了生食後都腹瀉軟便,改成處方飼料好一陣子才改善。
作者: aJan5566 (中肯56)   2021-12-29 16:24:00
乾乾沒問題已公認,生食有問題只有你在問 跳針?
作者: diiguayyy (龜笑鱉無尾)   2021-12-29 16:25:00
我無法肯定這次事件起因為生食,但也重新反思生食帶來的疑慮:製造商的食譜及製作過程是否值得信賴、食材的品質、以及儲藏運送過程中冷鏈的品質等等。權衡這些風險,目前是以飼料佐主食罐的方式餵食,因為不想再一次挑戰我家貓咪的腸胃了QQ
作者: tinchu (無限期挺住)   2021-12-29 16:26:00
有讀過教科書嗎...
作者: diiguayyy (龜笑鱉無尾)   2021-12-29 16:26:00
你這篇文透漏出對動物營養專家的見解,實在不敢苟同
作者: aJan5566 (中肯56)   2021-12-29 16:27:00
作者: vicious666 (Seth)   2021-12-29 16:30:00
「貓腎病就吃處方飼料 但造成腎病的其中一大原因就是缺水」自己講的這麼健忘?所以你餵生食又怎麼走到腎病的?是不是讓磷吃到爆炸了?
作者: inshadow (硬射抖)   2021-12-29 16:32:00
希望你的貓生病別帶去找獸醫 獸醫都是讀教科書出來的
作者: diiguayyy (龜笑鱉無尾)   2021-12-29 16:32:00
推薦你去唸學士後獸醫,畢業後再來駁斥專家的說法吧
作者: aJan5566 (中肯56)   2021-12-29 16:33:00
你要說生食比較好也行,上的了國際期刊我就信你
作者: vicious666 (Seth)   2021-12-29 16:39:00
https://tinyurl.com/BSAVAnutritionraw BSAVA的評論,英文不難不用翻譯吧?
作者: diiguayyy (龜笑鱉無尾)   2021-12-29 16:39:00
生食所需的食材品質及冷鏈條件等比熟食還嚴格,這才是重點啊
作者: nebulaforest (內含豆漿的菜包)   2021-12-29 16:40:00
有人是不是以為教科書是隨便寫一寫,reference都不用附就能出版?一本教科書引用的paper隨便就50篇以上。挑選參考書目的教授也不是白癡,當然找有公信力的書。絕對不是連相關教育背景都沒有的人能隨意挑戰的。
作者: diiguayyy (龜笑鱉無尾)   2021-12-29 16:41:00
沒有否定生食,也許以後會被主流認可,但以目前的操作模式,生食的食安風險會比熟食大非常多
作者: vicious666 (Seth)   2021-12-29 16:41:00
哇,原來你不知道全生食不配合好磷會過高XD 所以腎病一旦發生就不能再實行生食了。這信仰好慘啊。
作者: hagousla (會痛的)   2021-12-29 16:41:00
啊~ 就是生食的風險比較高,所以冷鏈條件才更嚴格啊
作者: diiguayyy (龜笑鱉無尾)   2021-12-29 16:44:00
挖 剛看到你回文覺得獸醫的專業知識都錯的… 看來只有你自己的信仰才是對的吧
作者: aJan5566 (中肯56)   2021-12-29 16:45:00
他是不認同獸醫對食物的知識,不等同全盤否定獸醫對表達能力不太好的人,溝通會很吃力
作者: diiguayyy (龜笑鱉無尾)   2021-12-29 16:53:00
你說的那種可能目前還做不到
作者: vicious666 (Seth)   2021-12-29 16:53:00
食譜不是講假的,但沒調好出事的都是真的。而腎病無論誘發原因為何,一旦誘發就不是沒有營養學證的人可以隨便配出食譜,連獸醫都不行。
作者: hagousla (會痛的)   2021-12-29 16:54:00
你要生食風險最低,就是自己養小白鼠,現殺現吃不然你生食的風險怎樣都比煮過來的高
作者: chith (74)   2021-12-29 16:55:00
https://bit.ly/3qvE1TN所以你沒有問過任何一個獸醫吧,幫你找了篇獸醫院的文章,文中沒有吹捧乾飼料的部分是比較遺憾,但起碼講了為什麼不推生食
作者: vicious666 (Seth)   2021-12-29 16:59:00
你用的食譜有沒有ACVN、ECVCN、任何國際大學動物營養學博士對其內容審核過?喔,這種人評論別人白癡話XD真的哪來的自信。
作者: flourella (rainbow star)   2021-12-29 17:03:00
陰謀論無法 -_-
作者: garry5566 (歐洲貴公子)   2021-12-29 17:06:00
怎樣, 你自製生食有比自己養小白鼠現殺現吃來的強嗎?先前自製生食社團肉品出問題那波你沒跟上是不是?
作者: hagousla (會痛的)   2021-12-29 17:13:00
商生和自製生食差別我怎會不清楚 www 有的商生有經過殺菌手續, 你自製生食的肉品來源有嗎?我是不知道你有沒有用專用冷凍櫃, 但我賭9成餵生食的沒有啦拿家用冰箱的冷凍櫃保存肉品, 生食的風險要怎樣比煮過後低?靠愛嗎?
作者: amy5417z (BIG_mama)   2021-12-29 17:41:00
作者: taurus9296 ( )   2021-12-29 18:59:00
推推
作者: duduhao (剛剛好)   2021-12-29 21:36:00
你開心就好 你貓開心就好 不要荼毒別人家的貓喔你的偏激言論和容易崩潰的態度 讓生食更像是亂推的欸 新手看你這樣可能會覺得你也吃生食 所以個性兇猛吧(笑)(我不是說貓吃生食會兇猛喔 特此澄清)
作者: xupmc (台灣老鮮肉)   2021-12-29 23:11:00
錯誤觀念 不推
作者: showbywho (酷酷虎)   2021-12-30 01:16:00
有種去跟獸醫戰啊不是很囂張(笑)
作者: FreedomTrail (FreedomTrail)   2021-12-30 09:30:00
被打臉了XD
作者: XiuGan (小心把你包起來)   2021-12-30 10:54:00
我家的貓不會 = 所有的貓都不會
作者: rootshaw18 (梟根)   2021-12-30 11:14:00
看了幾篇paper,看懂英文好厲害d(^_^o) 可以當獸醫了!
作者: q2520q (木天蓼)   2021-12-30 13:27:00
偏執的人好像都會把別人的話重新編譯成自己想聽的
作者: munsimli (口嫌體正直)   2021-12-30 17:04:00
就是是胡言亂語然後崩潰到處戰,可能是自己也吃生食的後遺症
作者: crazypeter (幹!認真就輸了!)   2021-12-30 21:46:00
原po怎麼一直覺得自己邏輯正確啊?你那些類比都差的好嗎生食菌數風險就是比熟食高,連這都聽不懂,邏輯正確個鬼
作者: wtfviolet (什麼鬼)   2021-12-31 00:07:00
不太行欸
作者: bigbowl ( Gathering Storm。)   2021-12-31 00:24:00
作者: pig10230 (猴子山大王)   2020-01-01 10:59:00
絕對不給貓吃生食再看過你這種文章後

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