[問題/醫療] 胰臟炎與腎病

作者: nightforever (永夜)   2019-03-16 13:43:55
各位版友好
剛經歷貓咪因為腎病末期離世,心如刀割
雖然現在已經太遲了,但是有些問題想請教各位,
因為在醫療的過程中兩個醫師處理的方向完全不一樣,
想了解是合理的嗎?
一開始帶著貓咪就診是因為出差回國發現突然都不吃,
雖然一直以來就不是很愛吃東西,也都不愛吃罐罐,
但連唯一會吃的乾乾也開始不吃,所以緊急就醫。
第一個醫生看初步判斷是胰臟炎,
做完血生化 & fPL測試確定是胰臟炎,
但同時 BUN & CRE 也高得很誇張,超過140 & 14左右,
紅血球指數也很低(貧血),有些缺水,一些電解質也失調,
但醫生給的方向是先處理胰臟炎,因為說不知道腎的指數問題是不是胰臟炎造成,
可能慢性可能急性,說現在先處理胰臟再說,過幾天之後觀察再看看是否有降,
然後治療方式就是打皮下,打些抗胰臟炎的,順便補充協助造血 & 平衡電解質,
醫生說如果她願意吃,都給她吃,灌食也可以,但是 ***先不用管吃甚麼東西,
雖然說腎臟要限蛋白質甚麼的,但是現在只要她願意吃就好,不吃問題更大***,
我也不疑有它,也因此比較專注查詢胰臟炎的部分,也買了一些營養罐頭灌給她吃
但是並不是針對腎臟設計的營養罐頭...
就這樣過了大概 15 天,貓咪的精神稍微有進步,中間也回診三次,
依然專注在胰臟的部分,同時看看腎臟的指數調整打皮下的內容,
但過了15天之後,貓咪的狀況又開始變差,愈來愈不好,也便祕而且有點嚴重,
20 天左右,醫生到這時也感覺有點消極,也沒打算改變處理方式,也不處理便秘的問題,
也有點暗示貓咪應該快不行了,只是問要否加大劑量試試看。
這時候貓咪整體精神 & 體力已經狀況非常不好。這時候才覺得該換了一家醫院看。
另一間醫師了解了狀況後,說這個腎病已經末期,
拖太久太嚴重了,要立刻處理,但是非常不樂觀,後續開始治療,
可能已經太嚴重,所以相反過來是完全先處理腎臟相關的問題,
然後需要浣腸,說浣腸雖然會消耗很多體力,但不浣腸她現在必死無疑。
然後也不打皮下改成輸液,說這麼嚴重的腎臟問題打皮下沒用,可能還沒吸收就排掉了(?),
而且很明確說絕對不能吃一般的東西,要吃腎臟專用的配方,
中間一些過程就不贅述,只過了 3 天,貓咪最後還是走了,主因就是末期腎病造成的造血問題,
已經太遲等不到血液配對輸血維持觀察了
但我的疑問是,兩個醫生的方向差距這麼大,這樣是合理的嗎?
第一個醫生甚至說"不用管現在吃甚麼,能吃就對了",
所以買的一些灌食用的營養補充罐頭不是針對腎臟的,
因為貓咪很乖,不太反抗灌食,就這樣灌了好一陣子,
到了中間我才覺得怪怪的,15天之後才自己換成腎臟配方。
但是家人也沒有特別注意在腎的問題,還有偶爾灌一些普通罐頭,
一直到第二個醫生之前,我們都把心思關注在胰臟比較多...
現在回想起來,也很疑惑,第一個醫生給的建議,是正確的嗎?
覺得如果當初就是用一些腎臟配方,
她是不是可以撐得久一點,或至少不會增加無謂的痛苦?
照貓咪的狀況,吃非腎臟的配方,是否 BUN & CRE 根本不會掉?
就算想知道是急性還是慢性腎病,吃腎臟配方也不影響吧?
說是為了吸引她吃,但我們都說我們用灌食了,有差嗎?
而且灌的量很足,是不是加速她的惡化?
現在想起來對貓咪覺得滿滿的愧疚,平常沒有定期健檢,完全失責
又想到自己沒有透徹了解,可能讓她走更快或這段日子更痛苦,這幾天都以淚洗面...
不知道大家的看法呢? 謝謝大家
作者: viola0225 (物是人非事事休)   2019-03-16 15:41:00
請問驗血的HCT是多少呢?當年我毛孩也是同時有胰臟炎跟腎病,但他腎指數沒有這麼高。你的指數可能是急性的,慢性通常不會瞬間飆高,在沒有貧血的前提下,我的經驗是「通常」醫生的確是會優先處理胰臟炎,因為胰臟炎可能會造成立即死亡,但慢性腎病不會;但我毛孩到後期有貧血出現時,也會需要立即處理貧血,而且胰臟炎的飲食與腎病飲食剛好是相反的,飲食上我當時是將主食罐磨泥灌食,是有挑過的
作者: nightforever (永夜)   2019-03-16 16:31:00
謝謝您的回覆。HCT從27.2=>22.9=>18.5=>11.1 ...因為貓咪胰臟炎查了很多資料不需特別限制,除了高碳水化合物...如果是這樣,腎臟配方應該也還可以?想了解我們是不是因為疏忽晚換了醫院延誤了...
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2019-03-16 16:38:00
兩個醫生看起來處置都算合理。
作者: nightforever (永夜)   2019-03-16 16:54:00
謝謝回覆。那我稍微放下了點換醫院這部分的遺憾...
作者: viola0225 (物是人非事事休)   2019-03-16 17:00:00
急性腎衰竭也會有嘔吐的症狀,而且在治療胰臟炎的時候,腎指數也有同時好轉嗎?如果腎指數一直沒有明顯下降,其實急性腎衰竭是很快死亡的..通常HCT在20左右醫生就會開始打造血針,15以下就要輸血了..老實說你不用太自責,因為我們不是專業的醫生,我在毛孩生病兩年中得到一個經驗,如果在同一家醫院沒有好轉的時候就是該換的時候了,另外通常有兩種疾病合併的貓咪,我的選擇是低碳不要太油膩的濕食,不需特別挑低蛋白的飲食(低蛋白通常都高碳或高油)
作者: Jason123okok (jj)   2019-03-16 17:05:00
純粹好奇,貓的ESRD不用洗腎嗎?雖然我不是獸醫但原理應該差不多末期腎病我覺得太難控制了,人的話常常一個喝稍多水或不小心吃到鉀磷離子多一點的就合併急性腎衰竭住院了更何況不會說話的貓,覺得原PO不用太自責
作者: Subaudition (弦外之音)   2019-03-16 22:02:00
樓上 貓咪洗腎的限制跟金錢都比人高很多喔...機器也要另外特製的
作者: Jason123okok (jj)   2019-03-16 22:41:00
了解還好我家的很愛吃罐罐
作者: katy80254 (黃小玲)   2019-03-16 22:48:00
洗腎除非是因為藥物或食物引起的急性腎衰 才會建議去洗腎畢竟貓不是人 通常都不會乖乖的讓你做血液透析或腹膜透析胰臟炎的確要先控制 胰臟炎是會引起敗血症導致死亡的
作者: nightforever (永夜)   2019-03-16 23:00:00
謝謝所有熱心板友的回應&提供的資訊,感謝這陣子看了洗腎換腎各種資訊,可惜一切都來不及了to V大,我是在想到了中間是否也該要針對腎的部分進行一些處理,不過好像只有補充電解質&消炎&造血,也沒提到輸血之類的方式,是換了醫院才知道的,蠻遺憾做了血液配對的隔天就走了,親眼看她走,心好痛...也許第一個醫生覺得很難救了,所以也不積極了吧...感謝各位板友。銘記在心,未來不能再發生這種遺憾了
作者: Subaudition (弦外之音)   2019-03-16 23:29:00
我不懂為什麼不on IV點滴 皮下點滴效果就是差很多胰臟炎跟腎損傷同時治療也不會有太多抵觸貓肝胰腸三體炎會發生, 但影響到腎臟的機制是甚麼?Bun跟Crea都爆表還放著不積極處理我無法理解
作者: nightforever (永夜)   2019-03-17 00:19:00
回樓上S大,其實我後來也是這樣的感覺...所以其實還是覺得有點不平,點滴的部分也是覺得為何不用?是因為我沒讓她住院嗎?但第二間晚上我還是帶回去啊,我也是有點覺得這部分沒有做得很好,讓我覺得醫生好像沒有很積極很盡力...我也覺得為何不一起處理,就算先處理胰臟炎,中間好像也可以處理腎病的部分??我也是到了第二間醫院才知道有各種不同做法,也有更好&其他方式,所以回想起來,才發這篇詢問...雖然貓咪已經走了,但還是想知道實際上狀況是怎樣...
作者: viola0225 (物是人非事事休)   2019-03-17 02:09:00
其實S大說的沒錯,胰臟炎穩定後應該把注意力放在腎衰上面,甚至兩個疾病的治療是可以並行的。因為他的指數是真的異常飆高,或許在這兩週他的腎指數曾下降至醫生判斷只需要打皮下而不需靜脈注射,但貧血的狀況卻是越來越嚴重,而且貓貓應該同時還有其他症狀產生,所以對我來說第一間醫院比較有爭議的在這裡,但通常沒有經驗的家長是很難立即判斷轉院...我們都相信醫生的判斷與治療,但我在這兩年看了近十間的醫院心得就是,有些醫生功力就只到那,所以我自己也要同步做功課及設定停損點轉院,代價就是無效及多餘的治療,這些經驗都是靠貓咪的身體換來的...雖然很難過但只能告訴自己如果還有下次至少知道怎麼做..
作者: nightforever (永夜)   2019-03-17 05:21:00
謝謝V大回覆...這代價實在太大太大了,悔恨...(淚)
作者: candyeudemon (雨中的操場)   2019-03-17 10:37:00
希望原po放下自責 你跟貓咪都盡力了(拍拍
作者: quixotic (Lumen incaelo)   2019-03-17 21:45:00
我的貓就是急性胰臟炎走的,前後過程大概只有15天,急性胰臟炎非常可怕,我覺得第一位醫師先處置胰臟炎的確是不能說錯,而且胰臟炎的處理非常麻煩,且病程也可能拖累到其他器官例如腎臟。看完你的敘述,我個人的猜測是你的貓原本就有慢性腎臟疾病(但你不知道,醫生也沒特別注意因為醫師當時的注意力都在處理胰臟炎)而胰臟炎的病程拖垮了原本就有問題的腎臟,只能說這病來勢太兇了此外,這兩種病有一個小小的關聯,就是吃太鹹太油水喝太少。如果你以後還要養貓,要特別注意飲食的選擇,最好是至少採半濕食(例如一天一餐濕食)的方式不能讓貓咪任性地選擇只吃乾乾
作者: nightforever (永夜)   2019-03-18 09:25:00
謝q大。經過這次永遠銘記在心。她真的是寧願餓肚子一直叫也不願意吃濕食,這幾年來一直這樣,換過N種罐頭或零食都一樣,一年半載願意破例吃幾口已經難得...早知道應該每天灌點水。沒有固定健檢也是。總之就是自己失責...身邊還有一隻就完全相反,這幾天也帶去檢查,醫生說超級健康...唉...
作者: sexyerics (OmMaNiPadMeHum)   2019-03-18 15:03:00
SDMA應該驗一下,要確認腎臟受損程度
作者: Subaudition (弦外之音)   2019-03-19 11:29:00
Bun跟Crea都爆表了 SDMA做不做應該差別不大了

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