Re: [問題] 有人報名過寵物溝通課程嗎?

作者: wimwenders (Everything Will Be Fine)   2018-09-06 03:23:08
 寵物溝通出現以來,在板上一直有爭議。我不曾體驗過,靈動沒有,
連寫文章的靈感也很少,在這邊僅分享一個不同的觀點。
 先聲明,我不是野保人,希望這串不會戰野保。我先整理一些印象所
及、近年來在野外罹難的生態研究相關人員新聞報導:
 ◎研究蘭嶼海蛇 興大博士生落海
 http://news.ltn.com.tw/news/society/paper/1143742
 ◎山椒魚專家 命喪黑色奇萊
 https://tw.appledaily.com/headline/daily/20160629/37287890
 ◎生態講師魂斷彭佳嶼 王武郎頭七被尋獲
 http://news.ltn.com.tw/news/society/paper/1015638
 常在自然環境活動的生態研究員者多少都有相似的「遇劫」經驗,如
果您有看過紀錄片《黑熊森林》的話,應該也會對「土葛崩壁」那段生
死邊緣的遭遇印象深刻。這是研究資源有限而自然環境(海拔高度有時
不是四位數就是負數)存在許多風險的結果,即使近年來研究場域稍有
改善,但對研究者來說,野外總存有無法預知的危險,無常就是日常。
 所以,如果寵物溝通真那麼厲害,甚至可以開班傳授的話,我想最應
該報名課程的就是這群不畏涉險備極艱辛的生態研究者。既然溝通術可
以做到遠距交流,那學會溝通術,安置好自動相機,憑影像紀錄,待在
實驗室做深度訪談顯然更有效率且安全許多。
 也許有人會反駁說,所謂「寵物」溝通之所以有效,是因為犬貓跟人
較為親近,或智商較高,因此無法推廣到其他野生動物。但是,這明顯
不符合科學邏輯:第一、和溝通師相比,您跟寵物的關係更親密,您都
只能腦補了,為什麼溝通師憑幾個像素就可以溝通?第二、關於犬貓的
智商雖然沒有決定性的結論,但普遍來說,一般認為經過馴化的動物較
容易接受訓練(譬如犬相對於狼);因為可以跟人類合作,所以產生比
較聰明的印象。然而,要單獨比較認知能力或學習能力的話,海豚、黑
猩猩或紅毛猩猩等明顯要比犬貓聰明得多。
 然而,您沒聽過珍·古德在對黑猩猩肢體語言多一分瞭解之餘,發展
出跨物種的溝通論述,或為猩猩寫一首詩,儘管她為研究對象命名的行
為已違反當時的研究倫理。台灣每次救援鯨豚總是勞師動眾,要多人協
力才有辦法完成基本的生理檢查,還得時時留意救援對象的緊迫狀況。
研究近海水文時,仍是要出動海研船探測,而不是直接跟野放的海豚約
好上線談。
(補充一下:接替海研五號(船難沉沒,兩死二十五傷)的海研新船前
陣子在環台,在部份港口停靠時開放民眾登船參觀,有興趣的版友可以
追蹤一下。)
 所以,我們可以說寵物溝通在科學上毫無根據。不過,我也並非想用
這點攻擊寵物溝通迷信,甚至我認為將寵物溝通「不理性」的特質標示
清楚,反過來從情感的角度思考,對寵物溝通更好——因為它恰好反應
出這個世代人與寵物的一種關係。
 如果要粗略區分臺灣近代的寵物飼養時期,我覺得有兩個重要分水嶺
一個是上三輪生肖的狗年,民國七十年代遇到經濟發展,伴隨「狗來富
貓來起大厝」的思維,寵物飼養和繁殖業開始蓬勃發展。另一個則是近
幾年來,動保觀念逐漸推展開來的「平權」年代。
 您可以想像一下,在三十年前,為「狗兒子」穿衣服,送寵物上美容
院,吃專屬飼料,睡同一張床,在當時的老一輩眼裡,是多麼荒唐的事
情(其中有好有壞,無法全盤否定或肯定,但這裡不細究)。同樣的道
理,我覺得寵物溝通是現代人對「連結」的不同看法,可說反應了飼主
對「已讀不回」的焦慮與好奇心。從人和寵物的關係來看,如果能變得
緊密,寵物溝通也許並非壞事,就像平常我們不會去嘲笑把寵物當主子
奉侍,當孩子照料的飼主。
 但是,許多寵物溝通有非常不好的一面,這一面還是在前述非理性的
延伸,亦即如果寵物需要的是科學協助時,尋求溝通師幫忙很可能帶來
反效果。例如,寵物需要醫學的檢查或治療,需要動物行為學或心理學
的矯正時,有些溝通師卻常以非專業的推論誤導飼主;又或者犬貓走失
時,應該需要理性方法(我印象之前版上有不錯的教戰文,但現在搜尋
不到)來協助焦慮的飼主,但有些溝通師反而會給飼主「(寵物)視野
所見」或「虛擬實境」等可能比剪刀法還糟糕的無用資訊。
 總結來說,我自己認為寵物溝通雖然是偽科學,但並非毫無可取之處
當人與寵物間的調劑不一定是十惡不赦的壞事,或像宗教一樣,可以提
供安慰。然而,溝通師能不能明確告知寵物飼主,自己能力的侷限僅止
於「療癒『人』心」,並且在必要時,協助飼主帶寵物就醫,轉介治療
或提供適當的正確知識等,才是溝通師能不能被愛貓人包庇的關鍵。
#「騙人就是不對的行為。」——詐欺師ボクちゃん
#不要跟我說研究員沒愛心所以感應不到
#我家蚊子跟我也有「血濃於水」的情感糾葛,可以幫忙溝通嗎?
#生態就是活著的樣子
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-09-06 03:27:00
推。現在甚至還出現了「動植物溝通師」。我真的很想知道一盆小麥草的溝通是算盆的還是算株的。
作者: McNEMAR (橘子收音機)   2018-09-06 03:33:00
想知道植物溝通能不能溝通一下哪位西瓜比較甜
作者: HSUANLEI (小樹*)   2018-09-06 03:34:00
真心推薦個影片給大家 https://goo.gl/VBRH4s
作者: silivia0916 (momo)   2018-09-06 03:55:00
大推!邏輯論述很清楚,完全同意這篇
作者: s06i06 (三條魚)   2018-09-06 03:56:00
我比較想找股票溝通師
作者: tkuallen (kuallen)   2018-09-06 05:49:00
能感應到那烏龜的想法 厲害了XD
作者: cherryiami (玫瑰色的妳)   2018-09-06 05:57:00
好文 推
作者: peiyuchen (vivian)   2018-09-06 06:13:00
好文
作者: ko782 (瑟瑞忒)   2018-09-06 07:34:00
股票溝通師XDD
作者: landing (螺絲)   2018-09-06 07:44:00
作者: mnmnmnmnmn (啾)   2018-09-06 07:44:00
結果我對動物行為學和心理學感興趣了~
作者: weiwei7852 (weiwei)   2018-09-06 08:29:00
推 理性中立的好文
作者: nunu831 (宇彬寶貝)   2018-09-06 08:40:00
好文推推 做過幾次體驗 真的是療癒飼主的成分比較多而且每一個講的還完全不一樣xD 我還遇過說我家的貓是來修行 暫時住在我家的 要放靈性音樂給她聽 然後給他飯給他水不要打擾他休息修行才對xD
作者: root061285 (肯泰羅)   2018-09-06 08:50:00
推,其實大部分想做是因為好奇心
作者: youhou (YF)   2018-09-06 09:10:00
不要打擾他休息 我大笑
作者: skysnow0329   2018-09-06 09:14:00
推,寵物溝通就是一種你信就靈的信仰。
作者: mollie0128 (摩)   2018-09-06 09:14:00
「這群不知天高地厚的生態研究者」 身為您提到例子中罹難者的友人,除了再次悲痛外,也希望您思考這樣的評論與舉例是否太輕率,您以為他們不知風險對身處的研究環境一無所知嗎?甘冒風險忍受艱難環境去做研究是為了個人利益嗎?很多台灣獨有的生物如何被發現研究並留下珍貴紀錄,就是這些您所謂「不知天高地厚的生態研究者」的付出與貢獻
作者: Vedfolnir (Vedfolnir)   2018-09-06 09:33:00
我覺得樓上誤會原PO意思了,從前後文推敲,「不知天高地厚」這句應該是用來反諷「如果溝通師真如此神通廣大,又何必親身涉險」
作者: justin510199 (體脂金城武)   2018-09-06 09:35:00
會相信溝通的人腦袋不知裝啥
作者: chuan (白水)   2018-09-06 09:36:00
野保是什麼 罹難的人還要被你用不知天高地厚來形容是嗎?
作者: NekoAnd (貓與)   2018-09-06 09:55:00
推想法同V大
作者: Hydra333 (小黑)   2018-09-06 10:22:00
我也覺得並不是在嘲諷生態研究者們,還請mollie0128放寬心
作者: light20735 (我有嗜睡症..)   2018-09-06 10:24:00
那影片告訴我們嘴砲厲害的溝通師是連塑膠也能溝通或是說其實是聽到自己自言自語也太好笑了吧XD這樣他們分得出來甚麼時候是自言自語?(其實都是吧?)
作者: mollie0128 (摩)   2018-09-06 10:31:00
生態研究更多的過程在研究觀察記錄生物與環境的關係、生命繁衍的過程,不是架固定攝影機就解決的事,您會舉例生態影片的事情,表示您不是全然不懂,可以用中性詞彙來描述大可不必加上「不知天高地厚」這個主觀評論,看在罹難者友人家人眼裡,是多麼刺痛的話語,跟事件發生時在新聞評論下酸言救援是浪費社會資源的人一樣是二度傷害謝V大H大,我只是因原PO為了強調自己對動物溝通的立論而拉了生態研究為例,除主觀形容詞並不尊重生態研究者外,也似是而非地過度簡化生態研究工作內容,覺得非常感冒
作者: ducksosu (鴨醬)   2018-09-06 11:01:00
寵物溝通師(X) 飼主安撫師(O)
作者: Angrboda   2018-09-06 11:12:00
連文字都這麼多人看不懂了 難怪詐欺師隨便都騙一堆
作者: sparklekyu (請讓我為你畫隻羊吧)   2018-09-06 11:23:00
也覺得原po沒有要嘲諷生態研究者的意思,但如果會造成當事人及親友不舒服還是建議原po修改一下(也可以避免模糊焦點)
作者: imimic   2018-09-06 11:31:00
有部紀錄片叫Grizzly Man 或搜尋"灰熊人"也可以 看看吧
作者: timemoon (時月)   2018-09-06 11:33:00
還有石頭溝通的,我都不知道該說啥了
作者: deoxyribonuc (DNA)   2018-09-06 11:38:00
覺得原PO沒有嘲諷研究員的意思,反而是稱讚研究員反諷溝通師
作者: mmas (狗狗)   2018-09-06 11:41:00
昨天跟我家的蚊子試著溝通 蚊子跟我說:血!血!我要血!
作者: j1551082 (薄荷哈亞鐵)   2018-09-06 12:09:00
不知天高地厚不是在罵他們啦ww推文你們喔ww 是嘲諷溝通的意思
作者: riverT (河流踢)   2018-09-06 12:24:00
回那麼一大串的板友與其說是雞蛋裡挑骨頭不如說是有某種輕微的症狀而不自知 讀不出他人字裡行間的弦外之音
作者: MurderKiller (柳橙柚子)   2018-09-06 12:41:00
作者: mangomilk (65分三明治)   2018-09-06 12:58:00
贊同molli 只有對生態研究相當無知才會做此比擬 極度反感+1
作者: Hertz52 (52赫茲)   2018-09-06 13:02:00
所謂的溝通師不就腦補大師…然後會相信的人大概都滿容易被詐騙的或是被電話行銷推銷那種類型
作者: lisbestod (馥山)   2018-09-06 14:00:00
不管是否是反諷,會用這種語氣陳述,心態上顯示的便是欠缺對人的基礎尊重
作者: light20735 (我有嗜睡症..)   2018-09-06 14:03:00
這是個任何人都會被冒犯的年代,前後文看不懂諷刺嗎?
作者: lisbestod (馥山)   2018-09-06 14:10:00
還有人想暗諷他人貼上病症標籤,自以爲科學卻做出如此反智的行爲,真的也令人發噱任何人都會被冒犯,所以理當要被冒犯嗎?推文也說了當事者覺得反感的前後因果,就視而不見嗎?刻意做出事實上根本毫無關連的敘述,其心可議。論述正確不需要態度苛薄。態度顯示的是一個人的修養。
作者: light20735 (我有嗜睡症..)   2018-09-06 14:35:00
人家第一段不就有寫研究人員的風險了中文不好嗎?如果要態度超好超怕冒犯人說真的這篇文章溝通師也要跳出來說真的態度很差很冒犯人,抓那誇示的四個字跳腳
作者: AAAdolph (郎斜)   2018-09-06 14:37:00
人類智慧夠高吧,那用寵物溝通的方式可以和人類溝通嗎?
作者: light20735 (我有嗜睡症..)   2018-09-06 14:37:00
只會讓人覺得這個人睚眥必報
作者: wklxbiwee (酸雷盟汽水)   2018-09-06 15:37:00
飼主安撫師是真的
作者: Piaok (飄飄飄o'_'o)   2018-09-06 15:56:00
我超需要動物溝通師跟我家裡的蟑螂螞蟻蜘蛛說去別家玩 不要回來
作者: mijiang0715   2018-09-06 15:59:00
大概有溝通師被踩到痛處7pupu
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-09-06 16:12:00
飼主安撫師(o 不過飼主有被安撫、開解的需求還是找有心理諮商專業的心理諮商師比較好喔 :) 還是別找寵物溝通師了吧。術業有專攻。
作者: wimwenders (Everything Will Be Fine)   2018-09-06 16:38:00
我是原PO,對板友感到不舒服的回應感到抱歉。但現在不方便使用電腦,我會盡快更新文章。對各位被冒犯的人,先在這邊表示歉意。對不起。
作者: mollie0128 (摩)   2018-09-06 16:46:00
拿掉那三篇新聞報導連結、敘述時去掉 不知天高地厚 這6字,會不會影響原po這篇文的立論或價值?並不會。我不知道當認識的人意外喪生被拿來舉例,看到當下已是勾起傷痛,又看到冠在他們身份前面那形容詞,會覺得這舉例舉得真好嗎? 起初也只是希望原po能斟酌用詞。其他臆測或暗諷,說人讀不懂文章的,希望您們能試著換位思考。
作者: Inck (靈芝)   2018-09-06 19:25:00
認同樓上,雖然看得懂原PO意思,但也覺得沒必要用這些用詞也可以清楚傳達文意而且不會有爭端
作者: linche (伏特加)   2018-09-06 21:25:00
連結不用拿啊,讓大家更能知道他們付出的風險
作者: bartigal (魚雷~~~~~)   2018-09-06 22:08:00
覺得國文的教育不能等
作者: waleiganG8 (哇勒你好)   2018-09-06 22:20:00
哇靠...某幾樓居然連反諷都看不懂敢問諸位的國文是體育老師教的嗎?
作者: papa0987 (趴趴零九八七)   2018-09-07 08:42:00
原po很理性 我也對於所謂的溝通師很不解
作者: NekoAnd (貓與)   2018-09-07 10:40:00
推這篇原PO理性
作者: draving (draving)   2018-09-07 15:57:00
推 ptt難得有這麼好的文
作者: danielwoody (Dan)   2018-09-07 21:19:00
就已經道歉還要繼續追殺 反感
作者: mmas (狗狗)   2018-09-08 09:45:00
可能生態研究者都愛鑽牛角尖吧
作者: ghostchen83 (鬼)   2018-09-08 19:23:00
台灣的中文教育有這麼差嗎XD

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