[閒聊] 貓舍與活體買賣

作者: lkksppet (義美鮮奶茶)   2018-04-19 08:18:53
一直都知道在貓版不能詢問活體買賣
那貓舍分享文是否遊走於灰色地帶呢?
去貓舍有很大一部份的目的是為了買貓
認真來說也是活體買賣的一種
相信一開始的立意是為了杜絕黑心繁殖場
但是這樣的版規在目前推廣認養代替購買已有共識的情況下,是否過於嚴苛了呢?
再者這樣全部禁止討論活體買賣的版規,造成即使是優良貓舍,
在版上也幾乎看不到相關討論
想分享貓舍文的人也會因為怕觸犯版規而不發文
這樣的版規所塑造出的氛圍,反而成為某些版友舉著道德大旗撻伐不合己見版友的藉口
版規應該是為所有想獲得資訊的人服務,而非某一些有特定立場的人
以上是我的淺見,歡迎大家一起討論
作者: immortaIth (niwa)   2018-04-19 08:25:00
對啊,為什麼可以討論貓舍卻不能討論去哪買貓?我知道台灣目前在法律上沒有所謂真正合法的貓舍,且寵物店等私人繁殖環境惡劣,但板規僅是「禁活體買賣及相關店家推薦」,沒有規範到如此詳細
作者: bydaspm02 (MorningStar)   2018-04-19 08:45:00
版上有養品種貓的大多很低調,之前想找貓舍的文也沒有,只能看有些推文然後寄信給對方討論這種事!有些人只要看到品種貓就拼命罵,所以久而久之大家都不想分享這類的文
作者: s899456 (熱到歪頭)   2018-04-19 09:21:00
台灣商人能信嗎?
作者: rizzo123 (阿烙)   2018-04-19 09:26:00
起手式:我家寶貝是領養來的https://i.imgur.com/YbY5IZh.jpg
作者: wolfplay (沃夫玩)   2018-04-19 10:13:00
因為說個笑話:台灣有合法貓舍
作者: mono5566 (曼娜)   2018-04-19 10:21:00
台灣自己定義的合法貓寵物業者有了
作者: george4wall (喬治是我)   2018-04-19 10:21:00
我家的貓是貓舍帶回來的,環境及立意我覺得都很好,但是大環境下也不能跟周遭的朋友說明,因為就是會有人聽不進去
作者: a0913 (沒救的貓奴)   2018-04-19 10:24:00
我家兩隻長毛真的領養的XD
作者: serenita (Nita)   2018-04-19 10:28:00
品種貓也是貓 想到之前有推文要養品種貓的滾出去創品種貓版就覺得這些人真的是走火入魔了
作者: NYANKO1022 (漾)   2018-04-19 10:54:00
這裡是 愛心/領養/米克斯貓版
作者: victor21835 (victor)   2018-04-19 11:00:00
貓板月經戰文 1.愛貓但討厭狗 2.鄰居爭吵 3.買品種貓也不用扯這麼多 這就是一個看板 想改變就發起投票還是不滿 就自己開一個品種貓板也可
作者: rcarry0730   2018-04-19 11:05:00
沒有禁止分享所謂的品種貓的可愛照片吧?品種貓認養文有禁止嗎?討論優良貓舍我會聯想成推薦文,而且要如何分辨假推薦真廣告呢?禁止合理
作者: bugbuug (蟲蟲)   2018-04-19 11:06:00
去競選版主修版規啊^^
作者: msdior (禾禾)   2018-04-19 11:11:00
這是任何人都能看到的版,就算你們覺得你們素質佳,但不代表所有人都是這樣的,很早以前就有人發類似的文了!
作者: NYANKO1022 (漾)   2018-04-19 11:14:00
覺得直接創品種貓版比較快,跟這裡的人講沒用啦!
作者: mono5566 (曼娜)   2018-04-19 11:16:00
不管是不是品種貓什麼的,那種在板上大咧咧的問哪邊可以買到貓 還是哪邊可以認養到貓 我都覺得很有事
作者: bydaspm02 (MorningStar)   2018-04-19 11:22:00
問在哪裡買的很有事+1,真的想養特定品種就要做好功課,了解該品種缺陷,接著才找貓舍!google也搜尋的到很多,那種伸手牌就很討厭!
作者: pupilz (可愛動物保護協會)   2018-04-19 11:49:00
是不是乾脆另外成立品種貓討論版算了XD
作者: green198809 (天啊我的貓怎麼這麼可愛)   2018-04-19 11:54:00
我覺得可以討論貓舍,但問哪裡可以買的伸手牌就是欠噓
作者: k7ji91ab5m (囧嘻嘻)   2018-04-19 12:14:00
問買品種貓容易被反對就是台灣幾乎都非法繁殖如果合法貓舍越來越多被討論到應該也是好事有沒有誠意的問題則是另一回事 上次那種發文 你告訴我在哪個版不會被噓爆 底下一開始善意回應這麼多
作者: yayayogo (優格)   2018-04-19 12:32:00
沒想到品種貓還要被趕出去了囧只是飼養的途徑不一樣,其實吃喝拉撒玩樂就醫還是一樣的,如果不喜歡品種貓,不能不要看就好了嗎?
作者: Kai88 (灰白白)   2018-04-19 12:45:00
貓板分享貓照從來也沒有限定品種貓或米克斯啊 沒什麼搞得分成兩個族群 我上來是為了看大家曬貓和討論 並不像看到廣告入侵板上 想開放活體買賣的人是否有想過這點呢?再來買賣活體的部分又不是一般用品 每隻貓都不同不懂為何要開放討論 是要討論什麼?那隻貓比較健康嗎?
作者: k7ji91ab5m (囧嘻嘻)   2018-04-19 12:48:00
樓上大大... 大家不是討厭品種貓 是因為品種貓多半是很殘忍地把貓媽媽關起來讓她生一輩子 隨便放一大盆飼料和水 一直生 生到不太能生了可能就丟掉還有像折耳天生基因身體缺陷 導致貓生有一大半時間都是很痛苦地度過 因為天天都在痛痛痛
作者: Kai88 (灰白白)   2018-04-19 12:49:00
樓上我知道啊 貓板是愛貓人的板 但這個討論串我覺得根本就在戰族群啊開放討論活體買賣不懂用意在哪裡
作者: NightSoul   2018-04-19 12:55:00
今年十月以後,領有特寵證的店家可以視為合法買賣活體的店家嗎?
作者: pupilz (可愛動物保護協會)   2018-04-19 12:56:00
我想應該也是不行 因為會有人說他只是表面合法
作者: Kai88 (灰白白)   2018-04-19 13:00:00
不管是不是養品種貓不做功課 貓板推文滾出去我覺得還蠻正常的啊 難道養米克斯不做功課就可以接受嗎? 討論串我覺得有點偏頗前面才有篇惡劣飼主的文 不管是不是品種貓 不當飼養在板上風向都是一樣的
作者: yayayogo (優格)   2018-04-19 13:23:00
所以活體買賣才應該出去開版,提倡讓品種貓出去開版的人是不是有邏輯上的謬誤呢?
作者: amy45613 (空語夜思)   2018-04-19 13:25:00
貓版風氣太偏激 反而有購買需求者更容易買到不良繁殖者的ㄇㄠ!開個買賣貓狗版啊在買賣版喊領養的 一律水桶這樣就兩邊開心惹
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-04-19 13:27:00
活體買賣本來就不太可能在ptt上能開版,學術網路基本上禁止任何商業營利行為,先前不是才有站規要求各版修定版規禁止特定商品文章與營利行為文章的出現嗎。
作者: amy45613 (空語夜思)   2018-04-19 13:28:00
是分享經驗而非直接販售吧
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-04-19 13:29:00
開放活體買賣的詢問(沒有人說不可以討論品種貓,而是禁
作者: amy45613 (空語夜思)   2018-04-19 13:29:00
這樣合購網購版不就~
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-04-19 13:30:00
止詢問買賣通路),也可以避免業配、假分享真廣告的置入性行為文出現。是啊,所以在ptt上,像部分和交易相關的看版都會禁止有明顯買低賣高的營利行為出現,像3C類版有這些狀況的話也是直接水桶的,就是要阻絕商業營利行為。更何況,活體買賣牽涉到生命和動物權的問題,和一般商品相比也不妥。
作者: amy45613 (空語夜思)   2018-04-19 13:35:00
這才奇怪 網購 合購 都會分享商品連結分享通路才能更知道要買去哪里更好吧因為某派勢力大 貓舍分享文不算多 很多都是部落格 = =
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-04-19 13:39:00
主要還是是否有營利的問題如何認定吧,網購、合購、團購這三類通常會要求發文者不得為營利身分或不得抽佣?
作者: mono5566 (曼娜)   2018-04-19 13:39:00
買賣板不可能開的成...開的成的話PTT會馬上被關站
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-04-19 13:40:00
先前貓還未納入特定寵物管理前,法律上便沒有合法地位的
作者: mono5566 (曼娜)   2018-04-19 13:40:00
別幻想那些有的沒得比較實際
作者: ballcat (ballcat)   2018-04-19 13:43:00
那那,有沒有緬因貓舍啊??
作者: HaHaPoint (笑點)   2018-04-19 13:54:00
有些事情不是理說得通的,當彼此的中心信仰差異太大時建議就分一個品種貓板吧,某些板友討論起來也比較自在
作者: CREAMBABY (雙馬尾)   2018-04-19 13:56:00
貓舍文之前有一篇啊 推文數也很多啊 只要觀念正確沒有不能發吧
作者: bydaspm02 (MorningStar)   2018-04-19 13:59:00
緬因貓舍現在越來越多,自己今年也才剛養緬因!也參觀過該貓舍,覺得很棒才帶回家
作者: lalalluby (ㄩㄏ)   2018-04-19 14:00:00
推haha大,買貓派認養派的戰爭大概僅次於戰中途,常常看到這類爭吵也蠻煩的,就是信仰的價值不同而已,能夠讓品種貓主人自在討論也是好事
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-04-19 14:14:00
狗版(dog)也禁止這類討論喔,犬一直都是特寵法內的特定寵物管理對象,貓版就算比照犬版版規辦理也沒有什麼問題其實對版規有爭議也可以先去信和版主溝通,溝通未果也可以詢問小組長或群組長就是了,這都是老問題了。
作者: quixotic (Lumen incaelo)   2018-04-19 14:20:00
原來是引戰文喔
作者: sqetvjj5202 (MinamiVila)   2018-04-19 14:34:00
其實我很好奇為什麼很多貓舍的主人都有刺青...我沒有歧視刺青的人喔,只是數量怎麼這麼多...
作者: mono5566 (曼娜)   2018-04-19 15:18:00
我不知道你口口聲聲說的禁止討論品種貓是在哪邊看到的經華區都有品種貓專區了= =
作者: wendy200e (咪咪寶貝)   2018-04-19 15:21:00
兩方都有理性與不理性的人,討論沒一個正確答案的爭議題,最終都淪為口水戰...對板規有異議,不如直接競選板主,當選後把板規改成你要的,比在這口水戰來的有意義...
作者: light20735 (我有嗜睡症..)   2018-04-19 15:44:00
我是覺得版上沒有禁止品種貓討論文,我真心認為品種貓大膽發文沒關係,不要理魔人就好了至於買賣我覺得可以站內信問有品種貓的人,活體買賣法規很複雜也避免違法
作者: yan925363 (yan925363)   2018-04-19 15:57:00
上面N大有說,狗版也禁止討論活體買賣,那其實貓版也這樣規定,感覺沒有不妥,如果開放討論活體買賣的店家,那到時要怎麼分辨是優良貓舍,還是只是掛著「優良」的招牌,實質上卻是「地獄環境」的繁殖場呢?或是趁機假借版友,實質上卻是廣告的文章?沒有一定要米克斯才能發文曬貓呀...很多版友都有分享自己的品種貓,下面也甚少噓文耶...而且說要成立品種貓專版好像有點太誇張了,品種貓也是貓,米克斯也是貓,這樣的意義不明
作者: lan52ag100 (MooT)   2018-04-19 16:00:00
補血,覺得禁止買賣是建立在台灣繁殖場不人道的這個原因上,雖然是支持領養,但是我認為如果是透過好的途徑,然後能不棄養好好照顧他,這是可以接受的
作者: abbry (就沒有齁)   2018-04-19 16:02:00
覺得引戰 推文的都很理性在講 原po一直回‘不要拿你的觀念套在別人身上’
作者: bi1002 (bi)   2018-04-19 17:03:00
跟版上那群人講沒用啦 他們改變不了的
作者: cat0203 (緬因貓最高)   2018-04-19 17:10:00
緬因貓舍目前在台灣真的要很小心挑選,雷的超多覺得貓舍這話題能適當討論。
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-04-19 17:13:00
貓版沒有很排斥品種貓的討論啊 @@ 像本版 #1Q4xjiV6討論氛圍還算可以吧?@@目前台灣貓舍以大眾比較偏好的品種為主,像緬因、挪威森林、英短、美短、異國短毛(加菲)、豹貓、俄羅斯藍貓、波斯、金吉拉、喜馬拉雅貓等,在台灣都有業者專門培育。討論品種貓本身依版規是沒有什麼問題的,畢竟品種貓除了特定品種可能有需要額外注意的照護重點之外(這也可能是飼主最需要與大家討論分享的地方,像挪威森林貓對環境溫度與相對濕度的特殊需求),相關的照護知識和醫療知識和一般貓並沒有什麼不同。這也是養貓的好處之一,和犬不同,犬除了各品系之間有極大的體型差異而可能導致照護需求有明顯差異之外,不同品種之間需要特別留意的照護事項亦不少。我覺得與其說這是貓版的問題,不如說是隨著幾個貓奴群聚的大型社團和討論區(從早期的貓咪論壇到現在的各大fb社團)中的多數貓奴愈來愈能接受領養代替購買、認識到動物福利和動物權的重要性(至少是對貓而言,畢竟貓派、狗派和野保派也時常戰成一),因此讓品種貓飼主在自己身在主流言論與主流意識的包圍下,覺得頗有壓力的。像最近全濕食(含主食罐、生食與鮮食)的健康意識抬頭,乾乾派的飼主也開始有部分人覺得自己被打壓,認為只要說自己餵乾乾好像大家就覺得他不愛貓一樣,這個問題,昨天貓瘋才戰成一片(但真的已經是週經文,三不五時全生食、自然食(冷凍小鼠、小雞)、全濕食、半濕食、全乾食以及獸醫處方派就會戰成一片)。而貓版其實「很晚」才出現這種現象(至少同樣的問題,大概三四年前就已經戰得不可開交了,最近只是一面倒的情況愈來愈多),ptt的貓版終究是小眾專版,因此比較不容易受到大社群的影響(或比較晚)。
作者: yan925363 (yan925363)   2018-04-19 17:56:00
「那為何貓版風會讓品種貓/買貓的飼主覺得不友善呢?」,針對不友善的回覆應該是像上一篇那個三行文,不做功課那種類型的發問者吧,或是前一陣子上來找貓配對的那篇(沒記錯的話),大多數的人重視的是「繁殖場」,如果去找優良貓舍(是認真找過.評估過的那種),上來發心得文,像前陣子那篇,大家的回答也很友善呀!不要在這裡發「活體買賣」文,才是版規的重點,舉例來說,標題出現「[買賣]我想買一隻品種貓」。
作者: oasisrose (life goes on)   2018-04-19 18:19:00
開放人口買賣好了有心品種貓也可以找到認養沒有買賣 就不會有不合法養殖虐貓的灰色地帶
作者: forwhatZ (forwhatZ)   2018-04-19 18:27:00
聽你在放屁
作者: gemini52513 (雙雙)   2018-04-19 18:56:00
台灣並沒有美短專業貓舍,都是後院和寵物店。沒記錯的話金吉拉也是。沒人繁殖的話哪來品種貓給人認養啊lol 就直說你覺得品種貓不該存在吧
作者: cat0203 (緬因貓最高)   2018-04-19 19:18:00
優質貓舍與繁殖場,環境差很多的。大家要想想繁殖場的貓流向是誰在賣,不是很清楚嗎
作者: westfant (westfantasy=愛滋)   2018-04-19 19:41:00
PTT不是禁止任何營利業配?貓舍牽涉到買賣,被禁也是滿合理的如果有人發文要賣米克斯也會被水桶吧
作者: robbieulb (羅比嚕比)   2018-04-19 23:27:00
我就很想養緬因、豹貓、暹羅,領養難度之高,相信大家都知道但我覺得還是可以提供管道去了解哪一間貓舍好與不好我就放棄養品種貓,但跟社會風氣沒關係,我都收編浪浪
作者: k44754 (9527)   2018-04-20 00:57:00
所以? 你是想來戰喔
作者: amy45613 (空語夜思)   2018-04-20 01:09:00
很久沒來貓版 還是一堆偏激沒邏輯的... 無言身為買家分享購買管道哪有營利啊?承認就是一堆人哈品種很難?想認養品種貓的更是奇怪說到底不就是想省錢又博得美名?我這樣貼標籤是不是很機車?但就跟某些人愛貼購買標籤一樣覺得自己是認養品種貓就高尚的更是傻眼...沒有購買 以後認養得到品種貓才怪 沒有刻意育種(無市場) 哪還會有什麼品種貓 說到底 乾脆說有特定喜好的飼主都助紂為虐好了^^
作者: zxc30836 (魔法繪本)   2018-04-20 03:41:00
看品種貓領養文下面各個高潮,只能ㄏㄏ484想養品種貓滿足自己虛榮心不過沒錢養只好鼓吹領養代替購買r
作者: hohuihsin (落葉翻飛)   2018-04-20 03:45:00
我之前想跟貓舍買英短,他說差不多要等一兩年,還要評估有的沒的,超難。後來沒買,反正已經有雙貓了。
作者: amy45613 (空語夜思)   2018-04-20 09:15:00
我學生時期是領養mix(原因 可愛 謝謝養到現在也是老貓了 出社會經濟更寬裕 想養挪威森林貓才發現相關討論資訊真的不多實在很怕看到的是業配文= =
作者: light20735 (我有嗜睡症..)   2018-04-20 10:51:00
可以多去看看貓展選貓,網路上也有貓咪論壇那都是滿開放的(私繁的一堆),我是覺得可以轉換管道畢竟ptt是非營利的,一堆版連廠商關鍵字都不能提到,只能等有沒有名種貓飼主發文時再去站內詢問了還有貓瘋也很多名種貓飼主樂於分享,我覺得可以去那邊詢問飼主(但是好像也是不能發文問買賣的事情)
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-04-20 11:08:00
其實家貓募款被噓本來就很正常,因為那並不是無主浪貓或救援貓,而是「私人的貓」,並非是有沒有將照顧傷病貓過程PO網或是是否有公開募款金額流向等問題,而是社會資源應用來協助那些「無主的貓」而非「私人的貓」上,既然家貓在法律上所有權屬於飼主,飼主就應該負起照顧該貓的所有責任,當然也包含醫療費用。白話來說就是:任何人都不應該以社會資源來養、來照顧「自己的貓」以逃避本應自己負擔的責任。暫時付不起醫藥費,可以和獸醫院協商分期、和親友借款、申請小額借貸來照護自己的貓,而非透過家貓募款的方式,這是不對的。以貓瘋來說,家貓募款也是會被社規處置並放入認養人黑名單的。
作者: amy45613 (空語夜思)   2018-04-20 12:24:00
老實講 這種私募似乎是違法的?雙重標準也是很妙...
作者: spadej69171 (翠果)   2018-04-20 15:35:00
講什麼東西 想買就去買啊 又不犯法
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-04-20 20:06:00
問題不在於生命品質,而是「由誰負責牠的照護」,貓是誰的,那就誰的責任,責無旁貸。
作者: serenita (Nita)   2018-04-20 21:07:00
浪貓收編以後就是家貓了,用自己還在學所以沒辦法賺錢當理由去募款實絕對不可取,不然一堆中途送養也不用謝絕學生了吧?再來他一隻就已經養不起怎麼還有能力再收編一隻白底虎斑幼貓?這樣上來募款真的沒問題嗎?最後是單據問題,要募款至少也要實報實銷吧,粉絲團上一張醫療收據跟藥單都沒有,連罐頭價格都比網路上貴很多,一罐48-50元的罐頭一箱含運費30-60元都比他買一罐60塊便宜太多,推文好心告訴他卻說沒辦法大量買,問題就不在大量少量啊,24罐也能超取貨到付款 又不是叫他240罐起來囤。針對不合理的地方提出質疑就叫眼紅喔?不好意思我真的不懂8萬有什麼好眼紅
作者: cat0203 (緬因貓最高)   2018-04-20 21:42:00
呃,樓好像歪了XD
作者: catbabe (滾滾)   2018-04-20 22:42:00
我是上一篇分享文作者 但是我認為分享文不適合帶貓舍名字推薦萬一貓舍出問題找誰負責?廣告如何避免 這兩個問題就很難辦 中國論壇曾經有白名單 最後也是因為上述原因和審核人客觀度的問題,現在也是拒絕貓舍名字出現在討論中我覺得主要是希望有更多選貓舍的經驗文或品種的科普文,讓喜愛特定貓種的人有管道學習就好
作者: yan925363 (yan925363)   2018-04-21 00:01:00
購買雖然不是錯,但我覺得還是回到繁殖場的話題,只希望劣質繁殖場快點從台灣絕跡,我想推領養代替購買,也是為了讓他們消失在市場上,就好比常常廣告會出現「沒有購買,就沒有殺害」,意思相近~不過還是推分享優良貓舍的心得文~跟優良貓舍購買,一定比近親交配或是母貓生了無數胎產下的孩子,還來得比較健康,飼主也可以省去很多醫療費...不過一開始投下的購買金額一定不低,就看購買者了~但我還是推領養代替購買啦XD,原po~米克斯也很可愛又獨特,養一隻嘛(咦)~~XDDD歪樓回一下...我有在追蹤他們的粉專,覺得飼主其實很用心,很盡力照顧,畢竟我們不是那隻貓,無法揣測貓是不是快樂的,一體兩面,或許大家都是帶著看著小貓垂死到現在,所以願意付出一點微薄之力吧~不過我個人比較傾向捐款給一些TNR的團體,畢竟那些比較公開透明,也都會有收據

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com