[問題] 超市買的生肉可以給貓咪直接吃嗎 ?

作者: popsky2000 (-六翼風鈴-)   2018-02-09 11:36:48
大家好:
家裡有一隻剛滿三個月的小貓,以下是他吃的食物
1. 飼料 皇家幼母貓K36 + BC34 混合
2. 罐頭 iti無穀主食罐 售價99/罐,但寵物公園有在特價買一送一
但50/罐還是覺得太貴,想在網路上買,但找不到
3. 全聯買得雞肉,燙全熟讓他吃 <
作者: bluerainyi (夢涸)   2018-02-09 11:39:00
要選好一點的肉舖的肉喔,有看到有賣場賣有心的肉如果是當主食要照食譜添加營養品或是預拌粉喔。買冷藏肉回家處理好之後要冷凍3天再給貓吃。
作者: en90508 (EN)   2018-02-09 11:40:00
生肉不是這樣直接给他們吃的吧...
作者: bluerainyi (夢涸)   2018-02-09 11:41:00
可以google酒鬼,裡面有各種食譜,住外面可能用預拌粉比較方便一點。只要肉剪一剪加魚油粉水就能吃了預拌粉大概10分鐘內搞定,P食譜我花半小時包含分裝
作者: imperfect (dying)   2018-02-09 11:56:00
只吃肉不夠,建議找食譜照做,肉:骨:肝=8:1:1,還要添加營養品。至少凍三天
作者: bob120400 (花滿樓)   2018-02-09 12:01:00
超市的肉有兩種 冷藏肉 解凍肉 第二種 就是可以直接餵的不過 當零食可以 當主餐不行 營養不夠
作者: k7ji91ab5m (囧嘻嘻)   2018-02-09 12:04:00
超市的當然不行 你根本不知道到超市前是怎樣處理的
作者: SILVERSELENE (clover)   2018-02-09 12:06:00
自製就是眉眉角角很多,你要自己做請先爬文,很多很多程序很多配方都是有他原因在裡面的,先做功課
作者: foreverlie (F)   2018-02-09 12:08:00
自製覺得麻煩還是買商業生食比較方便
作者: SILVERSELENE (clover)   2018-02-09 12:08:00
另外你說的冷藏肉,來源包含沒動過的冷藏肉跟解凍肉我覺得你沒看懂版友說的那兩種...那兩種都會擺在冷藏,而不是冷藏的那一櫃叫做冷藏肉= =解凍肉放去冷藏櫃的那種也要看擺放多久,而且已經解凍的不可以再拿去凍,這樣會二次解凍
作者: pipishin (pipi)   2018-02-09 12:11:00
請務必做好自製功課,才能當作主食,長期食用營養品添加不完全的食物,會造成器官發育不全,嚴重肝腎心衰竭。我住在小套房沒有廚房,但依然購買了絞肉機,每週一次
作者: SILVERSELENE (clover)   2018-02-09 12:11:00
所以就算他是剛退冰的解凍肉,你買回家就得盡快用完
作者: bob120400 (花滿樓)   2018-02-09 12:17:00
呵呵 一開始都會手忙腳亂的 不過你的貓 能夠接受生食是非常好的開始很多人搞半天 求神拜佛 貓也不肯吃生肉有時間可以去酒鬼老師的臉書看看我之前還甚至坐飛機去台北上她的課XD總之 生食就是80肉 10內臟 10骨頭 不要想的太複雜了即便是完全不加營養品的生肉餐 也比某些牌子的乾乾好太多了還有啊 某些知名品牌的乾乾罐罐 整天在換配方 出包也不知道幾次 真的真的 不要以為商業的一定最好
作者: jayahting (加雅)   2018-02-09 12:25:00
自己住外面弄生食的麻煩程度不如先買商業生食/主食罐吧
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2018-02-09 12:33:00
飼料先換掉吧 皇家太香,長大養成挑嘴習慣就糟了
作者: Cathexis1989 ( L*Arc~en~Ciel)   2018-02-09 12:33:00
可以參考好味小姐的食譜 人也可以一起吃 只要加鹽在人吃的部分就可以了
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-02-09 12:42:00
生肉餐一定要加營養品喔…純肉不含內臟、骨頭、骨髓,很容易讓貓出現嚴重的營養失調現象,例如缺乏牛磺酸、缺磷、缺鈣等等。不加營養品的生肉餐不會比乾乾來得安全,如果抓不準怎麼自製,又沒有時間去研究貓咪營養學,就直接購買商業生食吧。
作者: k7ji91ab5m (囧嘻嘻)   2018-02-09 12:51:00
不加營養品的生肉 吃幾個禮拜缺乏必要營養絕對掛..覺得沒把握就先買商業生食 比主食罐便宜又顧到健康
作者: bob120400 (花滿樓)   2018-02-09 12:54:00
生肉本身就滿滿的牛磺酸了 鈣磷比只要骨頭吃10%就可以頂多就是買個魚油補充O-3 其他營養品真的沒啥必要
作者: deliciouscat (阿雪)   2018-02-09 12:59:00
可以試試半濕食,不吃皇家我覺得很好呀,有些人想要貓戒還戒不掉XD
作者: bondi0607 (肉一)   2018-02-09 13:01:00
你還是做好功課再決定吧
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-02-09 13:09:00
生肉不一定有足夠牛磺酸喔(通常是含有足夠離胺酸),尤其是像雞胸、雞里肌等熱量、油脂與血水較少的部位,通常營養也比較不足,無骨食譜又不加骨粉的話,以純肉高含磷量
作者: dogdogs (dogs)   2018-02-09 13:10:00
如果不行做出好的生食就不要給 先給主食罐...
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-02-09 13:10:00
的狀況下,就會非常容易造成鈣磷比嚴重失衡的狀況(例如出現低血鈣症),絕對不要認為添加營養品是不必要的。
作者: sylvia25856 (希草)   2018-02-09 13:29:00
我想說一下..冷凍是不會殺菌的 細菌只會休眠 等退冰他還是會出來 只是因為休眠 所以細菌量不會變多真的要殺菌 還是只有高溫高壓至於微生物 也只有少部分會被冷凍殺死
作者: czaritza (霧堤)   2018-02-09 13:32:00
推文有人說生肉不用加營養品不可取,都知道原po是新手了不要說一些誤導人的資訊好嗎新手就先買商業生食跟主食罐吧,自製生食要考量的條件很多,肉源,衛生條件,營養品,食譜都是,建議原po再慢慢爬文比較好
作者: toadyen (呱呱)   2018-02-09 14:21:00
為什麼大家都說營養品重要,但野起來吃還是很多人買
作者: a0913 (沒救的貓奴)   2018-02-09 14:23:00
還好我家給生肉都是當零嘴
作者: s899456 (熱到歪頭)   2018-02-09 14:32:00
主食罐最簡單~前提是他肯吃
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-02-09 14:49:00
生食餐有沒有含有內臟以及帶骨下去打差非常多…一般商業生食會使用內臟(例如雞心、雞肝、牛胃、羊胃、豬肝等等)來補充必須的營養素,且不會只有單一部位的純肉,和超市這種單一部位純肉的營養組成差異非常大。
作者: plmokn54 (努)   2018-02-09 14:53:00
...如果生肉就可以 花錢買商業生食的人都是傻子嗎
作者: luismars (ㄚ卜)   2018-02-09 15:01:00
生肉要"整隻"(含腦、血、內臟)是很原始天然啦...不過因為有細菌、病毒的疑慮,還是去買像K9之類的凍乾比較安全。 光只有肉的話還要另外補充營養素下去。生食除魚類外,基本上是很"沒味道"的喔。 飼料是因為加了動物內臟發酵汁或調味料所以才吸引貓,不然貓怎麼會去吃麵粉、馬鈴薯...做的東西?
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-02-09 15:07:00
不少飼料會香主要是因為碳水化合物的成份以及經過噴灑肉精在飼料表面(所以會很油)處理的關係。中高階飼料通常含肉量就非常高,碳水化合物比例通常和稍高碳水比例的主食罐差不多。
作者: luismars (ㄚ卜)   2018-02-09 15:13:00
其實那個味道沒有"肉精"那麼高級喔...就"下水"發酵的酵母粉、(生)臭豆腐、瑞典鯡魚、垃圾車...都屬於發酵味
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-02-09 15:17:00
嗯…可以搜尋香肉精看看…。另外貓咪其實對發酵氣味很敏感,有發酵物的味道通常貓咪會本能性地認為「已經在腐壞」而不太願意吃,和嗜口性相反。
作者: luismars (ㄚ卜)   2018-02-09 15:23:00
發酵味範圍很廣,從葡萄酒~垃圾都帶發酵味,飼料也有
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-02-09 15:23:00
而且其實肉精真的不高級啦 XD
作者: luismars (ㄚ卜)   2018-02-09 15:24:00
挑貓咪喜歡的味加下去,就可以大量節省成本(麵粉多多)
作者: victor21835 (victor)   2018-02-09 15:30:00
有錢沒時間 就直接買好的罐頭沒錢 有時間 就慢慢研究自製生食
作者: cutepony (好想吃肉)   2018-02-09 16:00:00
有更便宜的主食罐呀!或商業生食算起來也比iti便宜,不管怎樣都比皇家好。話說其實寵物公園老是打著買一送一,但實際去外面比價跟本沒比較便宜而且還看過貴很多的商品別被他們騙了
作者: k7ji91ab5m (囧嘻嘻)   2018-02-09 16:09:00
因為野起來吃 買回家要再加營養品 不然必要營養是不夠的
作者: Jrabbit (笑顏)   2018-02-09 16:15:00
請問野起來吃應該要再自己加哪些營養品啊?我家主吃汪喵,K9生食,偶爾會買幾包野起來吃換口味不知道應該再加什麼才夠營養呢?
作者: jonie (小布)   2018-02-09 16:57:00
我覺得燙肉片很快啊有搭配乾乾其實不錯,生食全面開始後不建議再轉成乾乾了
作者: bob120400 (花滿樓)   2018-02-09 17:07:00
強調很多次了 肉80% 肝臟10% 骨頭10% 營養已經非常足夠 不然野貓是怎麼活的?我也不是反對添加營養品 畢竟每隻貓的身體需求不同而且營養品其實也不貴
作者: hyc524 (喵啦咪啦喵)   2018-02-09 17:10:00
野起來其實已經是符合AAFCO的營養標準了,因為是用帶骨肉跟內臟絞的,這個食譜是不需要添加營養品也可以長時間吃的
作者: bob120400 (花滿樓)   2018-02-09 17:10:00
只是真的不要講的好像沒有加營養品 生肉餐就沒有價值了
作者: hyc524 (喵啦咪啦喵)   2018-02-09 17:11:00
一般來說會覺得不足額外添加的大概只有魚油吧,但這個就比較屬於額外選擇添加,非每日必要有興趣可以搜尋PMR食譜,不需添加營養品的生食食譜
作者: lalalluby (ㄩㄏ)   2018-02-09 17:19:00
我覺得還是要添加唷 野貓沒問題是因為是整隻隻啊 而人類在處理肉的時候 很多營養也隨著血水流去~~選用的部位也有差 例如若是沒給脖子的部分 可能就有缺碘的疑慮PMR也是需要多樣的肉種(至少四種)營養才能均衡而且兩三天也是要補充魚油總之就是自製要做很多功課 食譜很多立場很多 在了解之前還是想購買不同牌子的商生肉輪著吃比較保險
作者: k7ji91ab5m (囧嘻嘻)   2018-02-09 17:38:00
我認為不添加營養品的情況下 PMR最佳的情況就是"剛好足夠"需求 但廠商製程中或許流失了多少
作者: radstar (_(:3」∠)L)   2018-02-09 17:41:00
我家的小時候也愛吃熟食,長大後都只愛吃飼料了...
作者: k7ji91ab5m (囧嘻嘻)   2018-02-09 17:41:00
我們並不知道 今天情況原PO是新手 直接說不需要加很容易誤會 風險也很大 多營養品怎樣都能確保滿足需求
作者: w326785419 (阿w)   2018-02-09 17:44:00
如果貓會生火我不覺得他會想吃生肉 自製生食的細菌寄生蟲也不是你覺得ok就ok 各種寄生蟲也不是說驅驅蟲就搞定了 人類第一個壽命延長的發現是火
作者: bob120400 (花滿樓)   2018-02-09 18:12:00
真的嗎 那動物園的獅子是餵飼料還是生肉呢0.0
作者: li72716 (Wu.)   2018-02-09 18:59:00
餵食生肉請注意是否要驅體內寄生蟲
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-02-09 19:26:00
動物園獅子的健康狀況和野生獅應有的健康狀況能比較嗎==「健康」並不是指「能讓牠存活下來」就好,吃生食餐本來就是為了更貼近貓咪的自然飲食與演化出來的消化代謝機制,而不僅僅是為了讓貓咪存活。如果是,那也不用餵什麼生肉餐了。80、10、10的這種組成實在太籠統,連目前最主流的A、P兩份自製生食食譜,也必須經常做出營養學上的修正以避免貓咪長期食用下出現營養失衡的風險,若沒有數據與研究支持,我無法苟同以這麼籠統的比例去製作給貓咪長期當正餐吃的生食餐。人類之所以靠火可以延長壽命,是因為火可以消滅食物中多數的病毒和細菌,但那是在「已知用火」前,人類沒有任何其他技術可以來達到抑菌與除蟲的目標。若說符合「現代電宰與肉品保存」標準的生肉不能吃,那東亞文化圈吃生魚片、生牛肉、生馬肉、生鹿肉這麼多年,人類的壽命應該要大幅下降才是,怎麼沒有這個狀況出現呢?現代科技的可貴之處就是我們可以用科技的力量達到貼近自然生存的需求同時避免那些在遠古時代會讓我們祖先致命死亡的風險與危害,別再用舊石器時代的生存條件來思考今天的飲食安排好嗎?都已經2018年了。
作者: victor21835 (victor)   2018-02-09 20:39:00
有時間有興趣就去用生食營養品也不只錢的問題 每樣東西都要買也是很麻煩
作者: isabel23 (isabel)   2018-02-09 20:40:00
Dr.Becker都說了,不照食譜的自製比最糟的罐頭甚至乾糧還糟!怎麼能不加營養品就當主食吃呢?除非PMR,但也請做好功課再進行
作者: victor21835 (victor)   2018-02-09 20:40:00
拿野貓都吃生食來講也很怪 野貓又活不久[email protected]@
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-02-09 20:51:00
野貓活不久和尼安德塔人活不久一樣,和「家貓」和「現代人」能活多久、透過什麼樣的生活方式延續壽命都沒關係。
作者: victor21835 (victor)   2018-02-09 21:16:00
對阿 但有群人會講吃生食比較接近"在大自然生存"的貓但是大自然生存的貓 沒比較健康 也沒活比較久所以這種說法 我是覺得很怪
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-02-09 21:32:00
在大自然生存中的貓「沒有比較健康」的主因是什麼?並不是「食物的型態」導致他們無法像家貓一樣長壽,而是因為環境中存在的風險因素導致他們「無法享有正常壽命」,就像今天如果「能夠」讓尼安德塔人活在現代社會一樣,他的飲食狀態即便按照遠古時期以自然採集獵食的內容來組成,他的壽命還是會比「遠古」的那些尼安德塔人來得長一樣。對野生小型貓科動物來說,天敵、地盤競爭、物種競爭、細菌、傳染性疾病、病毒、意外受到的傷害,都會讓貓咪的壽命大幅縮短。而單以食物型態而言,貓科動物在「演化」上使貓科動物得以透過生食來存續、繁衍而保持物種持續存在,代表「天擇」的結果是貓科動物這樣的飲食型態對該物種的存續是相對有利的。當然你也可以說人類在「用火」前也是生食物種,沒錯,但經過從「已知用火」到今天的文明發展以及飲食文化的演進,已讓人類的腸胃道酵素與消化機制早已與生食採集的老祖先們完全不同了,不能同日而語。
作者: bob120400 (花滿樓)   2018-02-09 23:30:00
不懂 80 10 10那裡籠統了?就連我95歲的奶奶的醫院營養師 也都是跟她說 飯吃多少比例 菜吃多少比例 肉吃多少比例也沒說一定要吃什麼營養品難道現在你吃便當都先算過裡面的營養總成嗎?動物園為什麼要用貼近原始生活的方式去飼養獅子?難道動物園的獸醫都很兩光?
作者: lynnwangtw (lynn)   2018-02-10 00:00:00
如果不能完全照食譜做買商業生食就好了!汪喵每克才0.4元,比一堆主罐便宜
作者: GARIGI (咖哩雞)   2018-02-10 00:11:00
不行!沒經過低溫殺菌!
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-02-10 02:05:00
動物園的獸醫兩不兩光我不好評論,但事實是台灣不少獸醫的確完全不懂小動物營養學(在過去是選修學分)。至於「為什麼要用貼近原始生活、貓科動物的自然演化結構去照顧貓咪。」這是因為「牠們就是貓科動物」,不論是在人醫還是獸醫的角度來說,營養學本來就是應該「盡可能針對不同個體當下的生理條件來量身規劃符合該個體所需要攝取的營養」,不論是像人還是貓,都有他們「每日最低應該攝取的必要營養素」(如胺基酸,例如對貓來說的牛磺酸)以及攝取過量會出現嚴重風險的營養素(例如對貓來說的維生素a、鈣、磷、鉀、鎂等),針對單一個體的條件愈精確的營養規劃,才能盡可能降低不必要的營養失調風險。所以你應該做的並不是覺得80 10 10的數字不籠統,而是反問營養師為何沒有針對您奶奶當下的生理狀況與條件規劃「符合她真實需求與可以最大程度避免健康風險的營養規劃」?尤其以95歲的高齡者來說,通常飲食建議上通常會盡量避免任何可能導致高血壓、糖尿病、心血管疾病與腎臟相關疾病的飲食風險因素,這個營養師「本該」針對您奶奶近期的健康檢查結果來提供具體的飲食建議與膳食調整,而非只給予一個通用式、籠統式的比例組成概念,因為這對有特定潛在風險因素的老人家來說反而是有風險的。至於我本人會不會去研究「自己」的飲食組成?我不會。因為我在獲得了飲食相關的知識後,我可以自行決定是否要承擔胡亂飲食的風險,所以我非常明白的知道我的飲食會為我的健康帶來什麼樣的風險,但我可以為了口腹之慾去承擔這樣的風險。但貓咪並不一樣,牠們「不知道」也無從得知錯誤的飲食會為他們帶來什麼樣的風險,他們只知道眼前的東西是食物,所以在他們缺乏對於「吃下去錯誤的食物會有什麼樣的風險」的情況下,他們當然也沒有去承擔相應風險的能力,因此,這個做好為貓咪「把關風險」的責任,當然就落在「有能力去獲得知識,知道吃什麼樣的食物才是對貓咪比較沒有風險且健康」的飼主身上,這是身為飼主的責任與義務。當然有些飼主也可以說:「我不覺得需要過得這麼累,所以貓咪有東西吃就好了」那麼對這種飼主來說,貓咪健康與否對他而言可能根本不重要,如此一來,餵彩色飼料和餵生食對他而言並沒有什麼差別(因為他不在意貓咪的健康程度),若是如此,我也只能為那隻貓咪祈禱希望他是屬於身體先天耐受力特別好、特別健壯能承受這些風險因素的貓咪了。
作者: officina (officina)   2018-02-10 05:30:00
我不覺得用生肉代替罐頭會怎樣 飼料少吃是少到多少可看不然餵鮪魚罐(純肉) 照這樣講的理論 應該活不過四歲阿不過禽肉比較少什麼omega3 6吧?所以很多人會加魚油其他的等你"全"生食or超過50%再來討論 都說是現代貓了沒有人說不能用現代科技/方便性 只是比例的問題一般人的智商有100~120 一些話術仔細分析應該還可分辯當然 講得很複雜 容易被迷惑啦 離胺酸 也是肉天生就有的燙熟當然比較好保存(湯汁留著) 冰箱也是科技的一部分有些事情是這樣 水都有人在賣了 但很多國家自來水就可喝會一直買水的除了懶 聽說是高雄?買的會不會較健康 看你當然有什麼冰川水 光一般的 你知道貴自來水幾倍嗎?^^至於罐裝飲料 你就真的要自己看成分了 有的也加一堆^^
作者: UCCUplz (你看看你)   2018-02-10 08:21:00
聽過有養蛇的,順便拿幼鼠餵貓(抖
作者: hyc524 (喵啦咪啦喵)   2018-02-10 11:25:00
科學實證來說PMR食譜的80/10/10的確是可以讓該食物和其他添加營養品的食譜一樣達到AAFCO建議的營養標準,所以為何要一直糾結在營養不均衡呢?一般商生以及罐頭乾糧也沒有依照每一位不同個體去特別設計營養比例已及成分,要做到觀察情況應該是宿主自己要觀察貓咪的情況自行決定是否要添加營養品吧PMR食譜的確是可以在不添加營養品的情況下達到甚至超過AAFCO建議最低每日必需維生素,鈣磷鉀鎂的含量所以如果是確實依照PMR食譜製作的生食,不需不需添加營養品也不會有營養不良的疑慮
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-02-10 12:18:00
所以上面討論的是「自製生食」。自製生食的好處就是可以依照自己貓咪的健康狀況(血檢+尿檢+腹超,這是最低標準)量身訂做最適合也最符合貓咪當下需求的飲食(當然前提是要熟悉掌握貓咪營養學)。另外,光以AAFCO的營養標準其實並沒有什麼參考價值,詳細論述已有很多文章在討論,像《酒鬼》社團中的濕食文章或是直接參考《你的貓》這本書關於貓咪飲食與營養結構相關的討論。另外,如果有「其他正餐」作為主食,用生肉代替罐頭當然不會怎麼樣,上面討論的皆是「全生食作為正餐」的情況。另外,如果以純鮪魚肉(無添加維生素E)罐作為主食餵食,也只有這個作為正餐的話,當然也有可能讓貓罹患黃脂症或低血鈣症等其他營養失調疾病,這還是那個老菸槍理論,有菸槍自20歲每天抽1包菸抽到80歲也沒罹患肺癌,難道就代表吸菸不會造成肺癌嗎?應該沒有飼主會願意冒那個風險去賭自己的貓咪是否是那個天生神力、體質超好的幸運兒,也沒有任何合理的理由讓貓咪去冒這種風險。至於PMR食譜,也有各種延伸版本(甚至還有所謂的「安全版」),無骨食譜即便加了骨粉,不少支持全濕食和全生食的獸醫師一樣認為不適合長期食用。關於貓咪自製生食,我只能建議多看、多聽、多學,當然最理想還是直接買一本貴參參的小動物營養學原文書回來研究最理想。
作者: xxhidexx (小宇)   2018-02-10 15:23:00
我買一袋檸檬酸鈣1kg400$ 牲畜用綜合營養粉250$牛磺酸iherb的一兩百 離胺酸1kg200 魚油costco買 生肉20kg1200$餵到現在強壯得跟什麼一樣 給你做參考
作者: sandygirl (曉寐)   2018-02-11 02:39:00
樓上可以發文寫詳細點嗎?有興趣+1

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