Re: [心得] 有關8/16陳皓揚庭訊及所謂的圍毆現場

作者: annlau (Ann)   2016-08-17 18:37:55
原文恕刪,感謝各位耐心閱讀
我想要補充幾點:
1.當天現場狀況與事後媒體報導卻有許多不合常理之處,我無法證實這是陰謀,只是目前也
未有直接證據證明毆打陳嫌的真的是動保人士,請不要妄下定論
2.退一萬步講,即便動手的真的是動保人士之一,那也屬於他們個人行為,在地院側門等待
陳嫌的行動本來就不是由動保團體主導,許多為了大橘子案四處奔走辛苦爭取的志工或團
體代表們,在陳嫌交保時根本不在現場,為什麼是別人打了陳嫌,卻要因此毀了他們辛辛苦
苦努力的成果?不支持不認同動保的人,你們可以闡揚自己的論點,但是不能用貼標籤的方
式去詆毀動保團體,更不能拿部分人士的錯誤行為當做不支持動保的理由!
3.如同AV大所說,我擔心的是若是暴力行為是有心人幕後操作,那以後為動物爭取權益的路
是否將更難走?主辦人不論在台上如何循循善誘,如何向大家傳遞保護動物的觀念,只要有
心人找幾位所謂的"正義使者"來動拳頭,是不是一切焦點又全部被模糊?而事後又有誰會去
查證?難道動保團體終究逃不過被抹黑的命運?遑論9/22陳嫌的第二次庭訊,更讓人不敢想
像到時是何光景..也讓人不禁灰心,到底頂著太陽在法院門口舉布條喊口號,又有誰聽得見
?
4.許多人所謂"貓比人重要"或是"吃雞吃牛卻高唱動保假清高"的言論,我想這些在八卦版
已有許多討論,若缺乏常識,可以去爬爬文了解一下群眾聚集在法院抗議捍衛動物權的目的
,若是眼睛打不開還是有業障的我也愛莫能助.生命教育是公民教育之中很重要很基礎的一
環,這是社會大眾共同的責任,請不要以為這是養寵物的人才需要關注的問題...許多殺人
犯在殺人前都曾經有虐待動物的記錄,如果社會上充斥著如陳嫌般不尊重生命的人,將來若
發生什麼憾事,是整個社會要共同承擔...
作者: stoorz (你~好~( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2016-08-18 15:40:00
派計程車,那如果計程車被打壞了誰要賠?真走地下道會不會引發更多爭議?(耍特權?有關說?)。台大真是怎麼做都
作者: sthelse   2016-08-18 15:02:00
下一次如果又發生野生動物被人為虐殺的案件,希望 Hsin726可以為其發聲,並引起大眾注意,一次不夠,再發一次,若一直沒人理,就扯台大,這樣一定就會有很多人熱烈回文討論,相信你也不會對生命教育失望了
作者: Hsin726 (欸取)   2016-08-18 14:36:00
雖然看到他被打是心理上感到舒爽,但還是不支持暴力行為
作者: Mayinggo (馬贏狗)   2016-08-18 14:35:00
有證據說不是動保嗎 幹嘛切割
作者: magneto5566 (萬磁王5566_麥寮法斯賓達)   2016-08-18 14:32:00
怪台大出公務車害現場動保人士失去理性也太有趣了吧
作者: topyray (topy)   2016-08-18 11:54:00
台大接人沒錯.現場打人有錯,雖然我看得挺爽的
作者: tinachai (Tina)   2016-08-18 10:49:00
只要聚集群眾的社團沒有出面譴責暴力就是要吞
作者: thenorth (微微)   2016-08-18 08:52:00
已經說過了,愛貓人士製造的輿論壓力越大,台大對陳嫌的保護就會越強。事實上從一開始打爆台大電話、跑去台大各個臉書分頁亂洗,甚至這次法院的打人事件,都只會強化學校對陳嫌保護的正當性。假如台大學生有其他學生也涉犯社會矚目度這麼高的案件,在還沒有退學,還有學生身分的話,處置也是會相同的。 另外陳嫌沒有向學校請求幫忙,台大怎麼可能會吃飽太閒主動出動公務車。
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-08-18 08:40:00
用公費出啊,我是覺得台大要把「學生的人身安全」當成公務,就不要雙重標準,只是因為現在焦點都在陳生身上,就對陳生的人身安全特別重視。另外,根本沒人知道陳生有沒有向學校申請公務車保護吧?這個推論是怎麼來的?
作者: chihchuan (Andy)   2016-08-18 08:20:00
公務車不就是公事的意思嗎?你們看到公務車自己不理性怪台大?
作者: ti10075 (sdmg)   2016-08-18 03:46:00
上次小燈泡案 網路上也有一群黑道份子 號召打人 這種人總是唯恐天下不亂
作者: annlau (Ann)   2016-08-18 03:11:00
所謂的陰謀論 是指有人想刻意誇大 某些東西 感謝你對台大的部分提出解釋 但即便台大沒有刻意幫助 誰知道 也許就是有人在利用他們的那輛有印台大字樣的車= =你不知道現場那台車一出就開始有人高聲強調說 是台大來接他 了不起嘛之類的 群眾憤怒頓時就直接爆表= =台大公事公辦 不也有可能就是有人看上這點加以利用嗎…會說陰謀論不是要醜化誰 只是希望可以提防以後又被莫名其妙冠上暴力份子的事情 然而因為不清楚他們的運作方式 我只能說警察 台大 陳家 媒體我都懷疑過 之前小白也是有人在鬧 好像被稱作是動保蟑螂他是為何而鬧…我也覺得是有人有心 他目的也達到了= =最後沒人在管動保議題了只聽到說動保就是暴民暴民暴民為了一隻狗鬧夠了沒諸如此類的= =……你說的明確講團體 抱歉 你自己也說團體大大小小很多 我並不是活躍在動保界的人 我其實不認識 要怎麼講= =倒是fb社團之類的可能還能看出當天有那幾位去參加吧 這部分要釐清可能我幫不上忙而且你說的私家車 或許可以用計程車?其實地下車道有人跟我說民眾進不去 好像有些大人物會從那邊離開 如果他們跟警方配合好聲東擊西 從地下走 應該車子是不會有被打問題但有人目擊公務車後面有台藍色在巷口把風的 我不知道那台也是台大的人開去的嗎還是…不管是不是其實不是很懂幹嘛不用第二台載他 用公務車真的就是爭議瞬間升到最高而已 加上現場有人喊說我們的稅金就是這樣花的= =讓他開公務車來接兇手 當然大家理智線就幾乎要斷掉= =
作者: crazybaby ( 小金(Kim))   2016-08-18 02:04:00
台大懷生社在動保界也是赫赫有名,台大也有非常多為動保努力的人...總之我覺得一竿子打翻一條船很不可取,但是想為動保團體辯解說話的人(原po)應該要說的更清楚一點,一竿子也不可能救全部的人....我對動保界知之甚深,只能說,好壞差距很大吧。另外我也覺得陰謀論還蠻無聊的.....用什麼方式運送都會被罵,台大只是選了公事公辦的方式而已(不派公家車,難道要派自己私人車嗎?誰要這麼倒霉用自己的車送嫌犯?等一下車子受傷要誰賠?)原po說的好像很容易,「隨便一台車低調一點來載」?我想知道到底誰這麼衰要出這台車...台大是公家機關,就是按最基本沒爭議的方式來完成他該做的事情而已(跟任何好惡都沒關係)最後,相信我,台大又不缺學生,維護一個爛貨對他有什麼好處?所以一切就是按著權責劃分、公事公辦而已
作者: pirates011 (Panda)   2016-08-18 02:04:00
動保想做的事情是爭取動物保護,不是譴責暴力吧
作者: crazybaby ( 小金(Kim))   2016-08-18 02:00:00
看了一連串文,我覺得「動保團體」四個字實在太籠統了明明動保界各有山頭、各自主張也大相逕庭,為何不說清楚?到場的是哪些團體?沒到場的又是哪些?發文者又是屬於哪一個團體?
作者: dogjoker (憨斯)   2016-08-18 01:41:00
我想不管做什麼 相信有心人士都可以找到其他猜測的點
作者: dogjoker (憨斯)   2016-08-18 01:38:00
呵呵如果已經先入為主的代入學校就是有包庇可能的話
作者: dogjoker (憨斯)   2016-08-17 23:32:00
如果走地下道還不是又要腦補台大在隱藏什麼為什麼不敢走正門補推 我還是很感謝理性的組織團體為流浪貓狗做的一切只是不管是網路上各種嗜血留言 都會讓人對許多自稱動保的人感到失望 生命教育的落實不是只有這樣而已啊
作者: lunarblue ( )   2016-08-17 22:26:00
今天我想大家有爭議的點也不在閣下這種行正自持的個人身上(所以也無須悲憤),而在發生暴力追打的行為上,這點在那現場的所有團體是被迫得一起承擔的
作者: vexer   2016-08-17 22:19:00
推原PO理性思考,另 有些人跑來"貓"版嗆人貓本,真把這裡當八卦版那個化糞池就對了,這真的不算鬧版嗎= =?
作者: krohong (ncku)   2016-08-17 22:12:00
為了動保日後的推動,真心希望主辦方跟暴力份子切割 ><
作者: GGcat   2016-08-17 21:16:00
我想若不希望動保團體的努力被這樣的個人暴力行為抹煞,那麼至少動保團體可以基於生命平等的理由譴責暴力吧,若是因為他的惡行而表現出對他動用私刑也無所謂的態度,只會使旁觀的人們更生質疑罷了
作者: yvonne1981 (喵星球上的外星人)   2016-08-17 19:25:00
作者: windlike10   2016-08-17 19:25:00
推,尊重生命!
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-08-17 19:16:00
我肯定自然有我的理由啦 :3 至於要不要相信就隨你吧。
作者: Hsin726 (欸取)   2016-08-18 15:59:00
S大酸的真莫名其妙,我上面有提到台大嗎?激動個屁= =我們不只動保也都有在關注野保,這點不勞您費心。像你這種為了戰而戰的不知道在幹嘛,台灣的生命教育做的差又不只我說過,不然怎會有虐殺動物/人的案件不段發生斷
作者: stoorz (你~好~( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2016-08-18 15:42:00
不對......而且我還是想再說一次,如果台大沒派車,而陳生被打死了...那...不是有更多人會受刑責之苦嗎...orz
作者: Mayinggo (馬贏狗)   2016-08-18 15:41:00
檢討半天就是不會檢討自己是暴民
作者: Mayinggo (馬贏狗)   2016-08-18 14:36:00
笑死 明明就是動保自己不理性台大才要派車維護
作者: magneto5566 (萬磁王5566_麥寮法斯賓達)   2016-08-18 14:35:00
怎麼不說 現場動保人士自己太容易失去理智
作者: Hsin726 (欸取)   2016-08-18 14:33:00
不過,有看到臉書上有人質疑,警方這次是不是有點放水據說,第一次去包圍的人比這次多,但警方保護的更森嚴(?
作者: Hsin726 (欸取)   2016-08-18 14:28:00
我是真的有在臉書上看到幾個做動保跟關心動保的人到現場還說自己有出手之類的.....還有人開直播,所以我對於有幕後操作的質疑是不大
作者: DOPIPI (豆腐熊)   2016-08-18 12:05:00
第三點自打嘴巴,你不也正在栽贓給「有心人士」擔心人之常情,如你無法控制有幕後主使的想法有些人也無法控制自己的拳頭,通通交給陰謀論太不負責了正如*你無法控制有幕後主使者的想法
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-08-18 09:32:00
這我就不知道了,但沒有直接證據證明陳生有申請,你就沒有辦法排除有其他可能性。另外,我是看不出正當性在哪。
作者: thenorth (微微)   2016-08-18 08:37:00
那台大也要有公務直昇機跟公務登山教練這種東西存在= =陳嫌既然是學生,他用他的權利使用學校資源,那麼學校就有義務幫他自己看到台大公務車不理性,跑去怪台大真的很扯
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-08-18 08:25:00
既然維護一個爛貨對台大沒好處,台大根本就不用考慮要不要派車,陳生怕人身安全有危險,自己出錢找私家車(租車、計程車、uber、租小巴,愛租什麼租什麼),台大為何要給自己找麻煩?護送殺貓犯算哪門子的公事?台大什麼時候這麼重視學生的人身安全了?這樣台大學生以後去登山的時候是不是也要派公務直升機、公務登山教練,確保登山學校的人身安全?生
作者: kittiequeen (珍珠妹妹~)   2016-08-18 02:51:00
原原po那篇推文真的不堪入目,還說就是因為動保台灣才這麼亂,拜託一下現在的先進國家動保法都很嚴格好嗎?不只是貓狗,只要飛養殖的幾乎都不能獵殺,會被告的好嗎?不懂沒關係,發言前增進一下自己的知識嘛.
作者: chihchuan (Andy)   2016-08-18 01:40:00
講那麼多動保有出來譴責暴力嗎?
作者: joanna5260 (明哇)   2016-08-18 00:20:00
希望動保團體譴責暴力並且切割打人行為....別讓不知打哪來的不理性的打人群眾轉移焦點,害了一直以來的努力。
作者: GGcat   2016-08-17 23:56:00
推dog大 我也支持動保,只是有些人的偏激言論會使人頗為心寒,感謝為動物及人類付出的所有人
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-08-17 22:26:00
推sthelse大。
作者: sthelse   2016-08-17 22:25:00
動保日後的推動跟暴力份子有什麼關係?難道因為打人事件,就不支持動保法修法?逢動保必反?我個人是不會啦,也不會因為怕被嘲笑法盲跟濫情就不支持啦
作者: lunarblue ( )   2016-08-17 22:18:00
現在要嘛說非動保人士,要嘛說個人行為,還不排除有陰謀陷害,在我看來這就叫託辭,在大眾的眼裡,實在是無法區別你“行正的個人”與“暴衝的團體”。
作者: sthelse   2016-08-17 22:12:00
不用在意那些啦,我覺得你有把事情經過說明清楚就好了動保會不會被鬥臭?我覺得不會,ptt又不是全世界....
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-08-17 21:47:00
用「你們」做標籤化真的很方便。回應lunar版友:沒錯。所以不論今天動保站不站出來解釋、切割,對已有立場或有既定信念的民眾並沒有什麼實質影響。所以與其浪費口舌,不如把力氣用在其他事情上。
作者: Mayinggo (馬贏狗)   2016-08-17 21:30:00
幹嘛切割 你們貓本不是說打的好嗎
作者: thisisyms (真的!海裡的魚想飛!!)   2016-08-17 20:57:00
推清楚解釋!
作者: momomom (momomom)   2016-08-17 20:53:00
呵呵 推你要跟世界上最理性的鄉民說理是很辛苦的
作者: lunarblue ( )   2016-08-17 20:35:00
你們也無法證明那些暴力份子不是動保團體的,大眾自然會把這歸到你們身上。同時,不是把那些人切的一乾二淨就沒事,我想一大部分的人還是認為你們這叫托詞
作者: Dianer (302)   2016-08-17 20:27:00
推另外 原八卦板帶風向的人不要再來了超明顯 只會用一些爛比喻來曲解
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-08-17 18:43:00
推說明清晰。
作者: Hatemilktea (Mickey)   2016-08-17 18:44:00
只能推
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2016-08-17 18:50:00
神聖動保不容懷疑 要不就個人、栽贓,要不就組織安排
作者: leondtima (跟著感覺走的笨蛋)   2016-08-17 18:50:00
作者: ohupsilon (ember)   2016-08-17 18:50:00
文明國家 都是跟動物和平相處及共存!
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-08-17 18:51:00
至於第三點,原po不用太擔心,沒什麼幕後操作的疑慮,放心吧。
作者: ohupsilon (ember)   2016-08-17 18:54:00
每個奇人 都在等著看發文者 如何被電 因反駁而反駁這真的是很奇妙的邏輯思考 沒想到真正問題所在開始找文章去挑自己"喜歡"的那段 再出來反駁
作者: sthelse   2016-08-18 19:44:00
看吧,只要提到台大就會有人很激動,證明提台大很有效果還有你們台大有關心野保很好,但熱議度可能比不上虐貓跟派車問題,惹了你不開心,可是那不是你們台大人的問題嗎?在貓版感嘆是.....?
作者: magneto5566 (萬磁王5566_麥寮法斯賓達)   2016-08-18 21:51:00
感嘆貓版有人搞不清狀況吧
作者: Hsin726 (欸取)   2016-08-18 21:54:00
我又不是台大的,你搞清楚狀況,我本來就是貓友,要推文什麼的還要經過你同意嗎? 無法就事論事你還是閉嘴吧STH大只想找人吵架的態度,對事情不知道有什麼幫助呢。派車問題我根本沒提到,希望您有眼睛可以看清楚推文。想扣人帽子也要動點腦,社會人士跟台大有啥關係,而且我也讀不起台大,沒那個成績可以讀。
作者: sthelse   2016-08-19 04:54:00
Hsin726 我跟你道歉,有些文字的確是我漏看,誤以你說我們台大,這是我的錯,對不起。
作者: facenook (臉角)   2016-08-19 05:07:00
一定是共匪的陰謀
作者: sthelse   2016-08-19 05:20:00
這樣說可能會被認為辯解,但因為聽太多"怎麼也不關心xx一下"或"怎麼也不幫xxx立法?"或是"社會上有這麼多議題需要關注,怎麼也不關心一下?",所以以為又是來酸貓本的,就回酸你那一些了,再仔細看了ㄧ下,的確我有解讀錯誤的地方,跟你道歉,對不起。但我想說的是自己的功課自己做,不要什麼都推到動保身上。再跟你說聲對不起。
作者: bbsccr (bbsccr)   2016-08-19 06:06:00
作者: guemao (肝為罷極之本)   2016-08-19 06:30:00
↑這是傳說中的小卡?
作者: heatthree (熱火三)   2016-08-19 13:43:00
看來不是只有我認為sth無法就事論事
作者: sthelse   2016-08-19 14:49:00
heatthree 噗,看到你我就笑了(果然....)我已經說是誤解讀了,跟就事論事有什麼關係?我是不欣賞台大作為没錯,但我也只酸那些為酸而來的反貓本義士啊。事實上,一個巴掌拍不響,要就事論事就雙方都拿出來講,只檢討一方没有意義,再來没有共識就没共識再講下去還不是各說各話。至於為了吃不到貓肉就來貓版亂的,我當然就是兇回去。
作者: shinepark   2016-08-19 15:05:00
一個台大也可以被陰謀扯蛋推文亂洗...一切就只是有些人貓本到找理由過度譴責吧對市區學校來說登山公務車跟一般公務車取得難度一樣嗎?拿這種理由嗆台大,除了狂熱份子外也沒別的可能了
作者: heatthree (熱火三)   2016-08-19 16:06:00
那妳誤解讀的頻率還真不低
作者: sthelse   2016-08-19 17:02:00
舉例?
作者: Hsin726 (欸取)   2016-08-19 17:10:00
我並沒有要把什麼責任推到動保身上,我自己就在餵浪貓做TNR,我有必要打自己人嗎? 只是的確,我感嘆了一下而已。因為我覺得真的太多變態的人類,導致一堆動物都受害.....
作者: sthelse   2016-08-19 17:24:00
所以我說我誤解讀了,誤以為你是來酸大家不關心野保,再仔細看,的確你也只是感嘆而已,再次向你道歉 :)我說的"自己的功課自己做"並不是在說H大你,是指那些喜歡說"怎麼也不關心一下xxx"的人,不要誤會喔
作者: qazxswptt (...)   2016-08-19 21:12:00
夠了吧 人類已經不乏對可愛動物的關心了 反正那傢伙再犯 有什麼法律上能制裁就盡量去懲罰 其他的吵到抓狂也幫助不大

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