Re: [問題/其他] 貓的時間感與思維?

作者: bencheming (斑鳩明)   2014-06-17 10:28:50
簡單回一下~
感謝原PO的經驗分享..
我是比較希望以客觀的角度去理解這些
並不是為貓做"無情"的預設立場。
※ 引述《moonshade (一隻歐拉貓)》之銘言:
: 每次看到這種狗派文章有點懶得理,今天有點無聊來回一下。
: 動物沒有時間感的話要怎麼在四季生存?冬天的獵場獵物跟
: 夏天一定不一樣,候鳥也不是開始冷了才遷移,
: 時間到了就要提前遷移。
: 說狗好了,你覺得狗沒有時間感嗎?
: 一天看不到主人,跟一周看不到,跟一年看不到,有多大差別?
: 貓也是一樣,我每天只要晚回家一開門通常就是三隻貓在等,
: 也不是要食物,因為我家的貓是任食,我出國幾個禮拜回家
: 回家一定是繞著我團團轉,我睡覺的時候就會站著一直看,
: 不過回家過幾天又會恢復成貓老爺樣。
我認為狗是有時間感的,原文並沒有指稱我認為狗沒有。
這部分請你明察。
有趣的是,Youtube上有一個短片是放美國大兵回家時與自家寵物的相遇
裡面很明顯就可以知道狗應該有時間觀念
: ※ 引述《bencheming (斑鳩明)》之銘言:
: : 雖然家裡有養貓,但是我對貓的思維看法其實感覺跟狗差不多..
: : 就是狗的精簡版.. 就是少點感情、少點同理心,多點自我為出發點的動作這樣
: : 不過前一年因為朋友有隻老貓腎功能衰竭,看他一天天痛苦難受..
: : 在確認無法復原的情形下,在獸醫院安樂死
: : 當初我們曾經評估,這個決定是否正確,於是問了獸醫一個問題
: : "這陣子發病,對貓來說會不會無法承受每天劇痛的痛苦而日漸消沉?"
: : 醫師說:"他們其實只活在當下,對於時間造成的痛處並不會有太多累積"
: : 如果照這樣推斷,是否貓本身對於時間來說並不會有太多的感覺?
: : 而且多為功能性的,較少感情記憶? 他們的腦袋只會記得必要的資訊?
: : (例如哪邊有東西吃、遇到誰會有好事情、遇到誰會有壞事?)
: : 小時候曾經餵過來家裡的野貓,在家裡他們都會和我撒嬌
: : 結果有天在外面遇到,完全把我當陌生人,看到就跑..
: 太久沒看到不確定是誰,要聞味道確認,貓是很謹慎的動物,
: 我放我家貓去中庭玩,我出去找他們的時候,比較隨便的,
: 馬上就跑出來磨腿,最小心的一直在草叢看看,超過5分鐘才確定,
: 每天都見面的都會這樣懷疑,太久沒看到的,誰知道你是誰?
在我的例子裡面,那隻野貓和我在外面相遇的前兩天,他還在我家裡
和我看電視... = ="
我是在想說,是否貓的記憶中會連環境都一起當作整體的認知記憶
人的特徵並不是全部的認知
我第一隻養的貓也是,只要一帶到外面,他馬上跑掉,即使是看到我
叫喚也是一樣,最後需要使用他的飯碗才能讓他回來
似乎只有被飯碗制約
: 我出遠門回家,我老婆說一下飛機一大早貓就全起床了,
: 一個小時後到家,貓全部都躲起來看,聞到手的味道才確定是誰。
這是不是就代表貓並不會用容貌去記憶主人? 與狗有不同之處.
或是貓就是功能性的記憶?
: : 如果以這個經驗來解釋的話,似乎就很合理.
: : 想請教一下版上的專家,貓對於時間以及生活的思維是否就是如此呢?
: 我個人認為你沒有養貓,沒有長期跟貓相處,
你要如此認為我也沒辦法...
就是因為我與貓和狗都有長期相處過,所以我才會PO這篇問題文
養貓的過程中,我發現幼貓時期有主人相伴的時間會引響未來成貓後
與主人聯繫的強弱,是不是感情建立或是功能性記憶的刻板形成時間
就是在那時候?
不過我相信品種的不同會有不一樣的行為模式,貓與狗相同
: 貓對人的愛不像狗那麼明顯,但是長期養貓的人會看得出來的。
: 那些說貓没感情的人,我看也沒對貓有甚麼真感情,就像
我相信動物對人的感情是有療癒的,這在很多研究上也是有的
因為部分熱愛動物的人總是會將動物的本能解釋成為愛...
或是將一些簡單行為做成擴張性解釋,加了很多顏色。
然後摒棄其他的任何說法,可以說是選擇性誤差的一種表現
: 婆婆媽媽看到小孩說甚麼長這麼大了都不叫意思差不多,
: 因為這些這些婆婆媽媽對小孩來說就是路人,所以我要說
: 兒童沒有時間感?兒童沒有感情?
我會說貓沒有時間感來自於獸醫和我說明後的疑問
並不是事先就預設這件事情,所以提上來給大家討論,順便求解
並非直接認為貓就是不帶感情的動物
另外請你明察,貓狗的腦部發展與人類的不同,再做類比。
: 人總是以為自己有多高的觀感,事實上動物懂得東西
: 遠比人還多,否則古代文化不會崇拜動物,例如埃及文化
: 認為動物比人類還要靠近神,因為他們能飛,跑得比人快,
: 所以神都是動物形象,現代人以為人無所不能,動物都是白癡...
動物可以是文化的信仰,而動物本生被神格化是人的作為
並不是因為動物本身懂得東西比人多...
個人以為就演化來說,若以單一功能來論,很多動物的能力都比人高
(就連跳蚤也是)
以現代人來看,只要是有一定認知的人,應該不會有你說的狀況
除非你自己這樣想...
作者: mimily0504 (鍋貼饅頭與包子)   2014-06-17 10:36:00
餵好幾年的浪貓,剛開始在不是餵飯的地方看到我也是跑掉,最近兩年開始會跟我喵一下,表示他知道我,但是不會跟我玩。放飯的時候,是隨便摸都沒關係的浪貓這樣也沒啥的,對人太沒戒心也不好
作者: bencheming (斑鳩明)   2014-06-17 10:40:00
所以是不是真的是感情建立? 還是對你就是"食物"的認知?這就是我想要知道的...而他這樣"喵"的意思... 是不是真的代表認識餵養人?還是只是催促?我覺得貓一定對特定事物有認知但是情感成分是如何?
作者: mimily0504 (鍋貼饅頭與包子)   2014-06-17 10:42:00
我覺得只是習慣而已,剛開始他不習慣在餵飯之外的地方看到我,現在比較習慣一點了
作者: ccufcc (皮卡波)   2014-06-17 10:46:00
猜心沒有意義,因為再怎麼猜也無法驗證
作者: bencheming (斑鳩明)   2014-06-17 10:47:00
貓會有記憶是一定的... 內化行為就不知道是如何了
作者: ccufcc (皮卡波)   2014-06-17 10:47:00
重點是外顯的行為是否讓人和貓互相喜歡信賴
作者: amemura (BLよりBromance)   2014-06-17 10:54:00
我不知道那要怎麼測耶,不過我確定我家有幾隻貓是有時間感的,另外一些貓就相對弱,可能這方面的個體差異要比狗大吧
作者: latwo (喇喇喇)   2014-06-17 11:29:00
我家的貓關在房間裡都不會叫 只要我或我男朋友回家沒有馬上進房間 他們就在裡面叫得半死...我們不再根本不叫
作者: LiKiSi0822 (LiKiSi)   2014-06-17 11:34:00
我家外別人放養的家貓會在固定時間找我玩,不會因為冬夏日落時間而改變,其他時間怎麼叫他都不會在。而我就算不在家,家人也會在固定時間聽到他在外找我的喵喵聲。中間他少了一條腿,消失了3個月,回復後,又在相同的時間出現了。家裡裡養的貓則只會在一~五叫人起床,六日則是上來一起睡到自然醒。我想醫生想表達會不會是…貓現在很痛苦,並不會因為昨天的痛苦,今天更痛了。假設是,這樣的理論套用在其他動物難道不可行嗎?或許套用在部分的人都可行不是嗎?
作者: a860204 (小平)   2014-06-17 13:12:00
獸醫並沒有學習動物行為 只懂生理所以聽聽就好 by獸醫同學
作者: ccufcc (皮卡波)   2014-06-17 14:25:00
活在當下是許多動物的共通點

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