Re: [討論] 量測國產車板金厚度,開啟契機的開始?

作者: chandler0227 (錢德勒)   2021-08-02 10:07:53
Composite material in car hood
http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:957424/FULLTEXT01.pdf
內文提到引擎蓋需要滿足的條件
https://i.imgur.com/oljkVtI.jpg
In the case of a head impact the hood shall absorb enough energy so the
"Head Impact Crideria" or HIC value not become higher than the legal demands
in the different zones on the hood
吸收能量,降低行人頭部撞擊引擎蓋的傷害
The buckling force in the hood shall be lower than the strength in the hinges,
so that the hood is plastically deform in a controlled way in high speed crash
to avoid hitting and breaking the windscreen
引擎蓋挫曲的作用力要低於絞鍊強度
確保撞擊時引擎蓋會塑性變形(折彎)
避免撞擊時先從絞鍊斷裂,引擎蓋直接插入前檔
The hood must be stiff enough, that no oscillation occurs while driving in
high speed.
唯一對剛性的要求就是在高速下不產生共振
※ 引述《hune (無)》之銘言:
: 國產車最讓人詬病的就是沒有撞測、
: 板金薄、公差大、質感比較差一點...等
: 最近有車商Youtuber(杰X汽車)直接拆解Altis跟Sentra
: 用厚度儀直接量測板金厚度
: Altis 引擎蓋、車側、頂蓋大約1.44~1.77mm
: Sentra 稍微差一些,大約0.9~1.44mm
一般引擎蓋是長這樣
https://i.imgur.com/DgTHgQw.jpg
https://i.imgur.com/PRxEZw4.jpg
a) 內鈑
b) 外鈑
c) 主要加強件
d) 鉸鏈
e) 鎖扣處加強件
f) 總成(不含外鈑)
inner panel凹褶就是為了剛性考量
兩者厚度通常在1mm左右,鋁合金的話印象會厚一點
當然用手壓某些位置outer panel就凹給你看了啊XD
至於厚度儀能量出正確厚度資訊,這點我是滿懷疑的
防鏽、底漆、色漆、金油層那些難度沒厚度嗎?
除非拿到BIW(body in white),不然是沒法直接知道厚度資訊
BIW中國很直白的翻譯成白車身,指整車鈑件不含內裝輪胎等(台灣翻譯我就不清楚)
: 這是否開啟了國產車洗刷是不是鋁罐污名的契機?
說到這就想到上次杰運拆Kuga
拿前防撞樑(鋁合金)和後防撞樑(硼鋼)比厚度,快笑死XDDDD
https://i.imgur.com/tBliyxK.jpg
: 以後進口車也都量一量,誰鋁誰厚都不用喊,數字會說話。
Toyota Yaris/Dodge Neon crash test simulation in LS Dyna
https://www.youtube.com/watch?v=A2Av9nygEoI
撞擊能量靠主結構傳遞和吸收
與其增加引擎蓋、葉子板、車門蒙皮這些厚度
還不如直接針對A、B、C柱集中處設計reinforcement
https://i.imgur.com/XctVjwv.jpg
一般專門做拆解benchmark的機構是做到這種地步
https://i.imgur.com/oeTxpE1.jpg
https://i.imgur.com/1gJdhi8.jpg
https://i.imgur.com/d3iyhSR.jpg
https://i.imgur.com/EkKrxeh.jpg
不過完整拆解後整輛車就掰了,中古車商還要賣車哪可能拆這麼細XD
: 不過,真的蠻想看看Volvo到底有多厚,是不是真如其名。
: 各位怎麼看?
給鋼材強度、給鋼材厚度
即使車廠熟練CAE的工程師,也需要建立FEM(有限元素)模型執行撞擊模擬分析
https://i.imgur.com/iWgc3su.jpg
整個過程大概會需要一個團隊,執行時間是用月來計算
而且結果還只是僅供參考,沒法保證做到100%準確
最終還是得看實際撞擊測試
所以啊
給了厚度資訊有辦法分辨出啥?
何況還只是hood, panel等外觀件,並非主結構
這算哪門子的拆解 (也是啦~畢竟車子還是要賣掉XD)
國產沒有NCAP撞測參考就夠慘了,還去信這種誤導資訊.....
作者: cwttt (cwt)   2021-08-02 11:28:00
還有組裝手法,公差尺寸全部都會有影響,要做到撞擊凹陷都接近實際結果,應該有很多是經驗值或是等效的實驗取得參數台廠多半能做差異性的分析,看個趨勢就差不多了...
作者: karting (往夢想邁進)   2021-08-02 11:30:00
COP
作者: ccc101419 (還是養狗吧)   2021-08-02 11:35:00
車安中心基本上就是一個廢物機構
作者: sm981512 (豪好)   2021-08-02 11:37:00
外行譁眾取寵罷了
作者: karting (往夢想邁進)   2021-08-02 11:37:00
說車安中心廢的 可能沒看過歐洲的認證機構有多廢
作者: mozilla (Firefox)   2021-08-02 11:38:00
台灣的悲哀就是沒有撞測,才會有這種頻道
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2021-08-02 11:43:00
歐洲這麼廢至少有數據透明 台灣的有嗎?
作者: princeguitar (王早)   2021-08-02 11:45:00
作者: cookeeshop (陳奶茶)   2021-08-02 11:46:00
滑粽曲寵R 之後來個關門音頻分析也不意外 用看的就能知道結構強度 比白髮老怪用筆算空力還猛國外怎麼沒有把這麼專業的團隊買走呢?可惜了
作者: hg32658 (hg32658)   2021-08-02 11:53:00
以前小時候鄰居的頭又大 用力一點壓引擎蓋就凹了…….
作者: leesuewon (Joseph)   2021-08-02 11:56:00
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2021-08-02 12:08:00
其實用高剛性鋼材就是為了偷料啊...
作者: moneypack3 (錢包三號)   2021-08-02 12:14:00
超跑改款減輕重量增加強度,總不會也叫偷吧
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2021-08-02 12:18:00
同樣能過法規,用強度高的鋼材理論上能用少一點鋼鐵而且還能偷輕,不需要用貴鬆鬆的鋁合金和卡蹦
作者: wallholla (Hi My Baby~~~)   2021-08-02 12:42:00
推,然後其實台灣車廠,我的經驗直接說body in white或白車身都有
作者: suitup (hey Suit Up!)   2021-08-02 12:44:00
車安中心就是廢 還有韓車粉護航?
作者: karting (往夢想邁進)   2021-08-02 13:10:00
有幾分事實說幾分話啦 另外我開歐洲車啦 看不慣你黑韓帶風向 憑事實講話很難?沒有要護航車安中心 但你知道他廢在哪嗎?
作者: xsoho (solo caffe)   2021-08-02 13:14:00
杰運不是娛樂頻道嗎?幹嘛這麼認真
作者: tphua (Major Tom)   2021-08-02 13:19:00
學到知識,謝謝
作者: andreas022 (-Ryu-)   2021-08-02 13:21:00
作者: hhhhirooo (hhhhirooo)   2021-08-02 13:22:00
某台不是只會講 管型件嗎
作者: mio1987   2021-08-02 13:35:00
推專業
作者: applewarm   2021-08-02 13:39:00
推資訊!
作者: Charles0421 (小羅0421)   2021-08-02 14:15:00
怎麼看懂車帝的比亞迪漢拆車實驗 a柱b柱門底都有切去測量強度 成績不錯 結果在對撞實驗中被撞到脫焊
作者: almostreal (Yukai)   2021-08-02 15:24:00
這篇要收藏了吧 優質文
作者: sorkayi (尋找奶昔)   2021-08-02 15:32:00
不然怎麼辦 誰要出錢來撞 覺得肯拆Rav4就很感恩了不然看盜版還會要求對方一定要翻譯成繁體字嘛
作者: chiro1982 (together)   2021-08-02 16:00:00
推 認真
作者: jack852   2021-08-02 17:21:00
真的 前大樑 中柱 C柱 是不是高張力材才是重點
作者: x86t   2021-08-02 18:35:00
鄉民眾酬個150萬買altis跟focus來對撞阿 XD
作者: boddingtons (賴吧)   2021-08-02 21:03:00
推 這就跟地震一樣阿 鐵皮是鐵皮怎麼不會倒
作者: stillcolor (鬼艾倫)   2021-08-02 21:09:00
這文沒爆,證明真心想了解國產車缺點的人,還是少數
作者: SEEDA (喜德)   2021-08-02 22:27:00
大家還是喜歡外行的youtuber亂扯阿
作者: Gwendaline (米)   2021-08-02 22:41:00
錢大一出手 便知有沒有 不過太專業沒人想知道所以多數鄉民還是愛看江湖術士譁眾取寵
作者: oasis822 (sisao)   2021-08-02 22:50:00
專業推
作者: LexusNo1 (LexusNo1)   2021-08-02 23:02:00
推錢大。
作者: sgxm3 (sgxm3)   2021-08-02 23:50:00
讓它爆
作者: max13124 (xlarge)   2021-08-03 02:03:00
作者: HcaS (今日今事是不夠的!!)   2021-08-03 02:45:00
作者: N48212   2021-08-03 06:09:00
只買國外有撞測的進口車
作者: johnny007228 (種子)   2021-08-03 08:00:00
優質文
作者: jackie0414 (哇哈哈)   2021-08-03 11:02:00
專業錢大
作者: cccon1ine (鄉民分身)   2021-08-03 13:39:00
推專業! 測漏失還可以 量鈑金就不專業了*漏水
作者: qaz630210 (皓)   2021-08-04 10:45:00
外國都在討論車外安全氣囊了台灣還在討論鈑件厚度

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