[新聞]聚焦燃料電池技術!JLR未來十年內將廣推

作者: GOPOL (盡心盡力莫忘初衷)   2020-08-17 20:38:53
原文連結:https://forum.jorsindo.com/thread-2553879-1-1.html
原文內容:Jaguar Land Rover近年對於電動車計畫的布局算是非常積極,像是去年發表I-Pace純電
休旅,Land Rover則有Range Rover Sport P400e插電式油電車,不過為了及早因應英國
政府2035年禁售內燃機車型的政策,JLR今年稍早決定啟動一項稱為「Project Zeus」氫
燃料電池研發計畫,將攜手Delta Motorsport賽車公司、Marelli Automotive Systems與
UK Battery Industrialisation Centre等公司,戮力於氫燃料電池研發、降低碳排放與
市場普及,相關技術預計最快將在2025年前後,可能首度運用於第三代Evoque身上,並且
在2030年內擴及Land Rover其他成員。
此計畫對Land Rover旗下Range Rover車系(包含Range Rover、Range Rover Sport與
Range Rover Velar等)尤其重要,這些車型本身已具備大尺碼、車身重的特點,如果再以
傳統大容量鋰電池下去做設計,只會讓電池能量無謂耗費在抵抗本身沉重封裝上,毫無意
義,如果拿Toyota Mirai氫能源車與Tesla Model S做比較,前者僅需裝載5kg的氫氣,加
上儲氫槽重量共92kg,就可具備502km(312 miles)的續航能力,相較之下,Model S的
95kWh鋰電池組重達540kg,卻僅換來515km(320 miles)的行駛里程,可看出氫電池所擁有
的重量優勢。言下之意未來Range Rover家族將可能搖身一變,成為一輛輛氫動力SUV。
目前外界對於氫能源車應該都停留在生產成本過高的既有印象,不過根據研究指出,自
2015年至今,由於氫能源運用規模擴大與導入標準化生產技術,氫氣生產成本已下降了
50%,到了2025年據稱還會再降低30%,再加上歐盟近年也極力推廣氫能源應用,例如商用
車領域等,如此也將間接降低車款研發成本,另外,近年美國科學家也開發出「金屬有機
框架」的新興材料(metallic organic framework),據稱在同樣電池體積下,將能夠容納
更多的氫氣,日後儲氫罐或許能與電池組共存於車艙下方處,而不致占用太多車室空間。
心得/說明: 以後或許氫能源車會直接取代電動車也不一定 這場汽車對決精采可期啊
如果不急著換車的人 可以再等等 畢竟科技進步太快
作者: MurderKiller (柳橙柚子)   2020-08-17 21:06:00
真難得在新聞中出現MOF
作者: ian41360 (榮)   2020-08-17 21:25:00
加氫站應該埋管線跟天然氣一樣運送?
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2020-08-17 21:39:00
管線難度會很高...原地綠能發電製氫或使用離峰電力吧
作者: bla (暱稱一共要八個字)   2020-08-17 21:43:00
應該說氫能源車VS鋰電池車,這兩者同樣都是電動車...
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-17 21:47:00
原文有個細節沒有被翻譯出來目前主要氫氣製程是靠石油煉解出來的而文中所說的成本降低50%是只不靠石油靠電的綠能方式但這完全但並沒有說明減了50%以後有沒有比石油方式低有可能成本減了50%但還是比石油的方式高氫能源車不可能沒有鋰電池事實上是 氫燃料鋰電池混合車 vs. 純鋰電池車因為氫燃料發電不可能是即時 你還是需要一個鋰電池中繼
作者: dslite (呼呼)   2020-08-17 21:56:00
好 2025再看電動車
作者: TAWON (雨怎麼下不停)   2020-08-17 21:59:00
氫氣很危險R
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-17 21:59:00
豐田Mirai的中繼電池是用鎳氫1.6kWh電池那個應該也要56kg重所以實際上是 92+56=148 vs. Tesla 540
作者: YJM1106 (YM)   2020-08-17 22:12:00
綠氫、藍氫、灰氫 參考一下
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)   2020-08-17 22:33:00
再等個50年吧...
作者: cfk301 (WHY ME)   2020-08-17 23:04:00
反正有電車白老鼠會幫忙debug~安啦
作者: gk1329   2020-08-18 01:05:00
豐田做這麼久車了 又不是傻子氫氣車長遠看 成本比鋰電池車更低儲氫材料進步空間比鋰電池高的多車重就差3-400公斤以上 能源效率上可想而知
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-18 05:15:00
氫氣不管是運送還是製造成本都比純電高VAG很早就判氫氣胎死腹中 跟內燃機一樣物理限制https://i.imgur.com/xmeYyws.jpg能源效率其實比純鋰電池低很多
作者: asdhse (10-10-10)   2020-08-18 06:11:00
車廠推氫燃料車一定有他的理由
作者: bcs (= ="frailty..gggg XD)   2020-08-18 08:35:00
成本>>>>能源效率。廠家看重的是成本普及,不然slc早推1tb
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-18 08:48:00
理由就是鋰電池產能都在特斯拉手中不想有一天跟特斯拉買電池 只好發展別的次等科技
作者: timothy2580 (馬鹿也狼)   2020-08-18 09:19:00
只好買台tesla壓壓驚,十年後再來考慮考慮燃料電池
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2020-08-18 10:15:00
現在全世界的鋰動力電池的裝機量排名分別是LG化學 寧德時代 松下電機 三家要佔六成多快七成特斯拉的鋰電池產能在哪?
作者: YJM1106 (YM)   2020-08-18 10:30:00
特斯拉現階段還是吃掉別人的產能的消費者
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-18 10:44:00
DYE大 那三家的最大客戶就是特斯拉啊最大客戶不賣 跑去賣沒量的 腦袋有問題才這樣賣
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2020-08-18 11:31:00
LG最大的市場在歐洲 寧德最大的客戶都在中國 連特都還沒供貨請不要睜眼說瞎話就算松下電機也沒有專供特斯拉的協議供貨只有價高者 並不一定是最大者
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-18 11:37:00
沒銷量的會出更高價?那要賣到哪裡去
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2020-08-18 11:38:00
說得好像特斯拉給松下電池好價錢? 問問松下賺還是虧
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-18 11:38:00
那為什麼傳統車廠還不快出高價搶貨 再抬價賣給特呢
作者: king12272 (Matt)   2020-08-18 11:48:00
某D搞笑 不懂還講一堆 這幾間公司都為特蓋工廠了
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2020-08-18 11:51:00
說的就是現在 要不要做特斯拉生意是一回事 現在供誰是另一回說得好像天下就特斯拉有電池 到底誰在搞笑原文是跟特斯拉買電池 現在是特斯拉生產電池了嗎?還是特斯拉現在壟斷電池經銷了?說到底 特斯拉還沒賣出一顆電池我是指賣給別人裝車
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-18 12:16:00
其實有賣給RAV4裝過 不過應該也是松下的再加工反正這就是認知問題 我認為特斯拉實權掌握電池產能你認為要完全從原料開始自家生產才是真的掌握
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2020-08-18 12:19:00
就算特斯拉相關 也只有現在全世界動力電池的1/4到1/3而已最終要說話語權 最大的是礦源主人
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-18 12:20:00
請問半導體話語權是蘋果還是挖矽礦的公司?
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2020-08-18 12:20:00
技術能研發的 都有追上的一天除非電池不用稀有礦雖然矽晶圓柱是接近壟斷 但是並非別人不能生產但是稀有礦就是別人沒有
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-18 12:34:00
請問供應商跟客戶 誰才有話語權
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2020-08-18 12:38:00
誰說了算 關鍵在你有沒有別的選擇就說動力電池 現在還是賣方市場 大部分是供不應求誰有話語權這已經是常識面的問題了 請自行google
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-18 13:17:00
我覺得能讓供應商虧本也要賣的客戶 真的有話語權這不是常識 什麼才是常識
作者: KengC (KengC)   2020-08-18 14:38:00
松下北美電池賺錢喔 XDDD 特黑真的是....
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2020-08-18 15:34:00
特粉看到的都是想看的 松下電池去年前年就賺一兩億美還包含以前小電池的業務與PHEV等然後光特斯拉項目建廠就投了16億鎂 但是過兩年特斯拉自己要上電池業務 到時工廠的投資額能賺回來嗎?特斯拉項目對松下來說 整體是賺還是虧
作者: KengC (KengC)   2020-08-18 15:37:00
特斯拉又沒說要停止跟松下買電池 腦補?
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2020-08-18 15:45:00
營業額40億 賺兩億5% 說得好像多大恩惠 就是給個辛苦錢而已這還是去年最好的狀況 以前虧的都不用補回來你說你有全世界最好的產品 然後給你賺5% 你覺得賺還是虧寧德時代 營業額65億鎂賺6.5億
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-18 16:02:00
你自己都說了 松下是辛苦錢 那不就表示話語權在特斯拉而不是在松下 所以你只是為反而反 不是就事論事就不爽我說的是對的還要硬拗
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2020-08-18 16:05:00
話語權是單就這個項目 不代表整個松下電池業務以後都聽特的松下就不能給別人供貨嗎? 就不能另外建電池廠嗎?松下給特斯拉供貨就變成特斯拉子公司了嗎?
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-18 16:43:00
為什麼有話語權就會馬上變成母公司蘋果有變成鴻海母公司嗎你的邏輯就是只有極端 非0即1這樣看世界未免也太偏頗了
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2020-08-18 19:56:00
可能有小學生程度都能看得懂我前文說什麼我的意思是只有成為子公司才能限制該公司不做其他人生意就拿你舉的例子,鴻海還給非蘋做手機代工台積電也同樣做蘋果競爭對手的生意
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-18 20:15:00
特斯拉的目的又不是擊敗其他車商是逼大家一起轉型電動車
作者: KengC (KengC)   2020-08-18 23:29:00
一開始說有沒有賺 被打臉後嫌賺不夠 都你說算了 好棒棒

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