Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉已經非常接近 Level 5 完

作者: chandler0227 (錢德勒)   2020-07-13 14:00:06
hanchueh可以不要跳針跳不停嗎?
https://i.imgur.com/dPAjJIY.jpg
講自駕測試車沒有事先掃過高精地圖就開不了,
忽略自駕測試車也有配置攝影機認道路標線的能力
忽略自駕測試車被允許在加州幾乎所有公開道路測試
講AP就提左右有標線就能開
忽略AP連基本的十字路口左右轉都不行
https://i.imgur.com/W4VmnSz.jpg
https://i.imgur.com/zFUVyhK.jpg
講Waymo無人駕駛能測試的地方只有一小塊,其他區域還需要安全駕駛員
忽略即使有安全駕駛員,絕大多數自駕測試里程都是自駕電腦開
絕口不提AP開啟時駕駛仍然需要手握方向盤並且注意路況
https://i.imgur.com/b45JerY.jpg
講自駕測試車得靠高精地圖不然可能跳脫
講AP就提"只要標線或色差就能開",完全不提AP也可能跳脫
https://i.imgur.com/qmB1DV2.jpg
講自駕測試車有安全駕駛員監控叫作"不被信任"
講AP卻提可在停車場低速10km/hr,忽略AP召喚功能失敗的例子
再次忽略AP要求駕駛手握方向盤注意路況接管
一開始先誤導自駕測試車需要高精地圖,能測試的範圍很小
被打臉後改口其他測試區域要有隨車安全駕駛員,代表沒高精地圖時就不被信任
提到AP就變成"目前"左右兩條線就能開
可使用AP的路段限制、駕駛必須專注並隨時接管車子等條件絕口不提
https://i.imgur.com/VHfzPoj.jpg
自己硬要拿AP目前的情況來跟自駕測試車比
被打臉到後改說現階段沒完成,開始談未來能達成blablabla.....
可以不要這麼避重就輕+雙重標準嗎.....
作者: G773 (G773)   2020-07-13 14:02:00
https://i.imgur.com/FjjWE8j.jpg 想到小時候的運動鞋品牌
作者: kazami (高處不勝寒)   2020-07-13 14:05:00
副教主的日常.....
作者: clement80161 (我喜歡妳~)   2020-07-13 14:13:00
原來出桶了,時間過真快
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2020-07-13 14:23:00
認真就輸了
作者: Rayearth2037 (空)   2020-07-13 14:42:00
雙標很正常
作者: asukarei (C.C.)   2020-07-13 14:46:00
任何話題都要講成特斯拉好棒棒,標準一變再變也是正常的
作者: m996360 (懷特先生)   2020-07-13 14:52:00
我突然回憶到"油桶雜質論"與"特斯拉只有電池會衰退"
作者: Ryan10 (瑞恩是10號)   2020-07-13 15:00:00
還有小貨車開上武嶺會沒油 (應該沒記錯吧XD
作者: somesome (some)   2020-07-13 15:02:00
這篇算出桶宣告嗎ㄏㄏ
作者: georgets620   2020-07-13 15:06:00
真會吹,只要完成會最普羅大眾...完成了嗎?
作者: asdhse (10-10-10)   2020-07-13 15:17:00
我之前發現副教出桶也是嚇一跳
作者: AAApower (AAApower)   2020-07-13 15:19:00
連龍哥放的屁 都覺得是香的這種人 你覺得還會有救嗎 呵呵
作者: Sturmvogel (fire)   2020-07-13 15:23:00
是F150載一台發電機上武陵會沒油
作者: sigma2003 (不要問?因為愛!)   2020-07-13 15:28:00
其實最大重點就是level 5出車禍算誰的只要車廠不扛 就永遠不會有level 5
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2020-07-13 15:31:00
副教一出桶就搗蛋了
作者: ewings (火星人當研究生)   2020-07-13 15:46:00
法學界早有結論了,自動駕駛出包是車廠要扛。
作者: m996360 (懷特先生)   2020-07-13 15:50:00
LV5 目前只有7個
作者: arcross (阿插)   2020-07-13 15:52:00
喔喔 出桶了
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2020-07-13 15:53:00
副教主no出桶宣告
作者: ZenSunyata (Shao)   2020-07-13 15:57:00
啪啪啪,頭都快斷辣
作者: tmjrich (好累56)   2020-07-13 16:07:00
啪啪啪好響
作者: DSB520 (Yankees and Sox)   2020-07-13 16:10:00
他「很秋」你敢嘴
作者: allenxxx (fufuxxx)   2020-07-13 16:11:00
我一直很嚴肅的想知道:如果避無可避,自動駕駛會不會犧牲駕駛保護老弱婦孺?說無情點那我買車幹嘛?個人認為無論如何要優先保護車上乘員,演算法必須公開吧
作者: Rayearth2037 (空)   2020-07-13 16:15:00
所以ID真的“很秋”?
作者: ewings (火星人當研究生)   2020-07-13 16:21:00
自動駕駛車需要納入道德判斷,所以最近才會流行一堆道德測試的心裡遊戲。在理想狀況下,如果開車的人是人渣,那自動駕駛系統是該傾向犧牲駕駛,保全路人。在西方國家可能比就困難,在中國,可能就直接拿行人和駕駛的社會信用系統的分數來判斷了。紅二代或官員分數直接開FFFFF。
作者: allenxxx (fufuxxx)   2020-07-13 16:26:00
我一直覺得這是很嚴肅的課題啊!而且各家車商的AI訓練出來的模式也不可能一樣與公開...一群各自為政的AI與一群各自為政的駕駛,有差別嗎?除非統一,但又不是共產黨!
作者: ewings (火星人當研究生)   2020-07-13 16:35:00
也沒必要公開阿。AI的道德判斷結果會被紀錄下來,後面由人類的法庭去做冗長的辯論。決策錯誤的車廠就負責賠錢,車廠自然會好好的琢磨AI的演算過程。不然學中國用社會信用系統的分數也可以啊。
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2020-07-13 16:46:00
避無可避是什摸情況?
作者: allenxxx (fufuxxx)   2020-07-13 16:47:00
就是不管怎樣系統都判斷一定會有傷亡,不是你死就是我死比如你要不自撞山壁,要不就撞對面校車...系統會選擇?
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2020-07-13 16:49:00
符合規範就好啊,又不是共產黨的 當然各自為政一一原來是列車題,那你的答案30年後可能有解那你可以車子AI犧牲小我,把你彈射出去R
作者: allenxxx (fufuxxx)   2020-07-13 16:54:00
但是我是很嚴肅的,要我的話我是不可能犧牲小我的買車不保護自己那買來幹嘛?
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2020-07-13 16:56:00
問題你這就會出現邏輯打結自駕車都能上路,那會出車禍的機率應該是微乎其微而且你的兩個答案都是你撞別人啊自駕車會有這種問題不就代表故障or煞車失靈那把車上乘客彈射出去也是很合理的
作者: segio (初華)   2020-07-13 17:03:00
AI道德標準?AI還沒有自主思考能力吧.不就都人類的道德標準
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2020-07-13 17:08:00
目前AI都還不會自主思考,而且要AI去評分道德標準,那你也要有葛對照表以及每人的道德資料簡單來說就是,中國社會信用系統超前部署LUL
作者: segio (初華)   2020-07-13 17:09:00
AI的道德標準是人類設定的.嚴格上來講還是人類的道德標準.
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2020-07-13 17:12:00
嚴格來講,道德沒有標準 因為沒辦法量化所以才要用法律去約束,亂丟垃圾-1 罵髒話-1-1-1-1-1建議你們可以去看一部老電影,超級戰警 史特龍演的
作者: segio (初華)   2020-07-13 17:17:00
反正單機的自駕最後都比不上大數據連網自駕.
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2020-07-13 17:18:00
https://youtu.be/n7nFEnFtvCM?t=84罵髒話-1https://youtu.be/deRoxmrwYiI?t=199撞車後的安全氣囊當然通通連網最安全, 號誌 標線都不需要了
作者: SEEDA (喜德)   2020-07-13 19:25:00
沒邏輯怎討論?
作者: ghjkl5566 (56不能王)   2020-07-13 19:32:00
你有買特斯拉的車嗎?沒有的話通篇根本都猜測根本沒有閱讀價值,只會猜測憑甚麼嘴我家副教主?
作者: suitup (hey Suit Up!)   2020-07-13 19:34:00
副教主 嚇到不敢出來
作者: hondasho (本田)   2020-07-13 20:12:00
特粉真的讓車板很歡樂呢XD
作者: SRJ (A_A)   2020-07-13 20:25:00
劣幣們不懂, 副教/教主從來都沒雙標啊 = 我特沒第一就是假的唯一優點是至少副教還買了X, 雖然現實生活中也是位奇人就是
作者: MKIU (uu)   2020-07-13 20:36:00
教主系列的人才真的都很猛
作者: joson4921 (特務)   2020-07-13 23:34:00
你為什麼認真了XD
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-07-14 05:07:00
奇怪了 明明就說了特斯拉的系統比較難成功還講了至少五次 怎麼會是雙標呢?結論就是你跟Scape一樣 只看到自己想看的只講自己想講的 兩個人根本半斤八兩
作者: kuwanosan (唉唷很屌)   2020-07-14 05:28:00
你們真是吃飽太閒好無聊哈哈哈
作者: Rayearth2037 (空)   2020-07-14 06:06:00
唯一來回了一句戰力這麼弱
作者: SRJ (A_A)   2020-07-14 07:12:00
副教,人家在回你特自駕功能做不好,你講路線難度幹嘛...移花接木真的是宗教係必備技能; 就根上班遲到一般人回長官是不會說因為我繞去山路試車一樣~BTW,教主是這樣給你當負面形容詞的標準喔 ~
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-07-14 09:58:00
還沒做出來的東西 你怎麼知道做不好?AP限制條件我有講啊!目前就是要標線或是色差又是一個我講了至少兩次你都裝作看不到「測試」包括建立高精地圖也是測試全自駕 無駕駛 只能小範圍要大範圍還是要有一個駕駛在車上這就是事實 沒什麼誤導AP早就有十字路口左右轉能力 只是這還在測試階段還沒有成熟到可以開放給廣泛使用你支持的那些光達系統有廣泛使用嗎?也沒有嘛頂多就那幾家有測試資格的公司幾百台車在跑而已請問你有跳脫率的實際資料嗎?不然你的極低是哪裡來的沒有資料的話 那是誰在誤導但我也說了至少五次 特斯拉的系統比較難成功會花更多時間 一定更晚才推出所以怎麼會是誤導這段話你也截圖了https://i.imgur.com/b45JerY.jpg難道你不認同這段嗎?不可能嘛所以我不懂你到底是在吵什麼 為了反對而反對回歸到技術上 目前就是光達領先 特斯拉也用光達測試來驗證自己系統的能力 但目標是做出可以不用光達的系統目標更高 更難 一定花更多時間 一定更晚推出但推出的時候將會是最能直接普及大眾的系統
作者: Barolo (Barolo)   2020-07-14 10:44:00
還沒做出來卻在「現在」吹的半天高 然後同時貶低現在已經在執行的其他人 我只能說特教的證副教主真的很噁心有夠雙標無恥!!
作者: ingmu (good for you)   2020-07-14 11:50:00
允許在公開道路測試=不用高精地圖 這邏輯真是驚呆了https://engt.co/3063DJT
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-07-14 13:30:00
那就是跟目前LV2 AP一樣的功能而已啊並不能mapping跟自駕同時進行櫻木大那個連結就打臉你了幫你翻譯一下:Waymo表示要先mapping洛杉磯來推估在洛杉磯這種都市複合式交通自駕的可能性表示根本就不能即時mapping即時自駕所以現在是誰在吹未來才有的功能呢???特斯拉全自駕的跳脫率是0Waymo 0.9的那年 特斯拉只有一台車開了12.2英里的全自駕完全沒跳脫但這資訊太少了 特斯拉主要還是靠收集大量資料來開發所以現在是誰在雙標呢?我不能講特斯拉未來的目標你就能講即時建構地圖即時自駕 這種科幻片才有的科技?

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