Re: [新聞] 電動車成仍不成熟 200年內油電車仍是主角

作者: Sturmvogel (fire)   2020-07-05 14:20:13
※ 引述《jacksons (Michael)》之銘言:
: 原文連結:
: https://udn.com/news/story/6811/4675497?from=udn-ch1_breaknews-1-cate5-news
: 原文內容:
: 電動車特斯拉市值首度超過豐田汽車,成為全球最值錢車商,有「台灣電動車教父」美

: 的台大機械系教授鄭榮和聞訊表示,「這個世界瘋了」。他指出,電動車的安全性並未

: 熟,「近二、三百年內,油電混合才是最好的選擇」。資策會產業顧問周維忠指出,電

: 車有各國政府政策支持,但應有全方位配套。
: 鄭榮和指出,號稱「從不做廣告」的特斯拉很會利用媒體宣傳,現階段的電動車龍頭品

: 僅是「很有名但還沒有成功」,即使自己就是電動車專家,也要說出實話:「特斯拉造

: 技術不可能比大車廠好」。
: 周維忠說,主要國家已訂了禁油車時間表,代表趨勢是確定的,以台灣來說,特斯拉車

: 多為四十歲以下的中高資產階級,電動車要普及必須等兩項客觀條件:價格夠低、充電

: 礎設備夠多,但是這也是電車銷售遇到瓶頸的主要原因。
: 心得/說明:
: 鄭榮和教授真的有台灣電動車教父的稱號嗎? 如果有,那應該講的話是極具分量的。
: 就算沒有,那堂堂一個台大機械系教授的看法應該也是具有相當程度的道理和前瞻性。
: 不管如何,他敢說出「近二、三百年內,油電混合才是最好的選擇」這種預測也算是
: 相當大膽敢言!
: 抑或者,這只是這位號稱「台灣電動車教父」台大機械系教授鄭榮和一廂情願的看法?
https://imgur.com/Obfhe4y.jpg
1834年電動車被美國人製造出來
今年是2020年
2020-1834=186
https://imgur.com/DiDXYKG.jpg
1885年內燃機汽車被製造出來
很明顯當時新科技是內燃機的汽車
當時電動車已經稱霸市場50年了
以當時眼光來看,新科技總是屌一點
所以在之後的五十年電動車因為跟不上時代被淘汰了
內燃機的科技因為二次大戰得到發展
電動車完全不能在戰爭中有任何貢獻
唯一一台能用的新能源
是象式戰車
由斐迪南.保時捷博士設計的
保時捷博士一生有很多成就
他的任何一項成對任何一個人來說
一輩子能有一個就可以名留青史了
這台還不是純電動車
比較像增程電動車
用兩台梅巴赫的引擎帶動兩個西門子的馬達牽動履帶
省去變速箱
沒有額外透過電池
我們可以說除了天才保時捷博士的設計外
電動車確確實實的被送入歷史的灰燼了
電動車當年的優點:
不用換檔,行駛安靜,不會像油車一樣抖抖抖,加速也快
電動車的缺點:
充電烙賽,電池沒電了就變成呆重,無法攻打蘇聯
虎式戰車半夜可以火烤,電動車半夜只會變成一根冰棒
敵軍來襲時,虎式戰車可以吃了再上,打了就跑
電動車沒電只有等死
其實以兩百年來說
的確電動車在第一個兩百年被淘汰,油車是市場主流
第二個兩百年如果又有新科技
恐怕電動車又要被新科技打敗了
作者: maniaque (maniaque)   2020-07-05 14:21:00
等微型核融合爐啊,這個出來OPEC+就爆炸了
作者: demo68 (打爆章魚哥)   2020-07-05 14:23:00
難怪雲車手只吹不買
作者: sammy98 (軍)   2020-07-05 14:24:00
渦輪科技一直沒放在車上https://youtu.be/CdCudNSti_Q
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)   2020-07-05 14:38:00
米粒太遜了 太陽爐才強
作者: miku5566 (5566)   2020-07-05 14:46:00
推,不是半吊子電動車粉
作者: ainor (><)   2020-07-05 14:48:00
等個200年有新科技,那個不被打敗
作者: AAApower (AAApower)   2020-07-05 14:59:00
  一堆人在敝帚自珍阿  鳥得要命 還自己為很潮 爛車一部 呵呵
作者: shinzanmono (艾瑞克說故事)   2020-07-05 15:00:00
20年我還相信,200年也太遠
作者: kids1991 (bon)   2020-07-05 15:13:00
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2020-07-05 15:15:00
你的詮釋怎麼跟那教授差這麼多 他是這意思?
作者: penny31029 (~快樂跳恰恰~)   2020-07-05 15:18:00
大將軍說是這個意思就是這個意思,你敢嘴?
作者: lanew914817 (lanew)   2020-07-05 15:24:00
神理解
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2020-07-05 15:41:00
不用換檔在車板是缺點
作者: wtlin91 (wtlin)   2020-07-05 15:42:00
日本以洪荒之力在推氫能源,如果核融合真得起來大概也輪不到電池了,氫氣變超便宜又幾乎沒汙染
作者: tinannkimo (白色狂想)   2020-07-05 16:15:00
有新技術可以淘汰電車,你以為電車廠不會去做?油車早不知道死哪了。現在趨勢就是電車淘汰油車,不然以為福斯是白癡?技術不是憑空出現,而是慢慢演化,油車是一定被淘汰
作者: abcd425heart (鮪魚蛋)   2020-07-05 16:55:00
戰爭真的是科技樹點向關鍵今天我撤退一定把電網全剪全燒不給敵人用所以可運送的汽油就成為機械部隊主要動力然後因油需求開採技術進步,讓戰後汽油普及便宜
作者: carson1997 (cargp)   2020-07-05 17:10:00
反過來說如果電池技術有重大突破的話就換油車被打爆了
作者: ainor (><)   2020-07-05 17:23:00
原來教授的說法是 200-186=14年, 再14年電動車就成熟了~
作者: crocodileho (GOGO~)   2020-07-05 17:34:00
一個要靠著政府立法強制送競爭者進入歷史,大量補貼、但粉絲都未必買單的產品,如果到時候各車廠出不了神A價格、妥善、400公里續航的電車,讓一般人買不起或不好用時,2030年難保不會被抗議被迫延長勒。
作者: sachajam (沙茶醬)   2020-07-05 17:41:00
除非電池能量密度追上汽油 不然電動車只是兒戲特斯拉再怎麼優化電路損耗 也只是治標不治本
作者: bushcorpese (corpese sun)   2020-07-05 17:49:00
虎式讓你天天上課,要開就開四號
作者: ciswww (Farewell)   2020-07-05 18:22:00
電池的價格比能量密度重要
作者: tinannkimo (白色狂想)   2020-07-05 18:36:00
未來趨勢就是電車 硬拗有用?不然各大車廠電車做假的?先去試乘一下電車好嗎?電池現在都可以百萬續航終身不用換電池了,還在那邊凹什麼?還在那邊拉馬車,科技在進步沒看到,現在的發展就是往電車跑,10-20年就會全面普及,裝看不見?不就是因為電池問題解決,才開始普及電池?普及電車你說的缺點以後都可以克服才聽你在喇叭勒 福斯規劃以後全改電車,保時捷macan以後全電車,各大車廠比你笨?電池技術本來就這幾年才開始突破,看的是未來好嗎笑死 電動車又不是只有特,你才特黑勒一般10年後電動車會佔總銷量30%,就問你電動車這十年是增加還是減少?賣幾台不會慢慢看這10年變化?以後福斯都全電車,他一年賣10000多萬台啦趨勢就是這樣,有你會凹嗎,先去試乘看看好嗎,鴕鳥心態沒用我說的是世界 你在跟我說台灣這種只會維護傳統車廠利益的地方?所以福斯要改全電車也是嘴炮?有你會嘴嗎?我看法10-20年普及,你不相信就說人嘴炮?最會嘴的就你吧,現在哪間大車廠沒在做電車的?賣幾台算普及,不會自己看汽車銷量,還要別人算給你,小學生?那我請問你幾台算普及?嘴砲王原來 EQC taycan etron eleaf ipace都不是電動車?只會為黑而黑講的是10-20年 你在那邊講現在?你這種程度我也只是笑笑啦,未來趨勢都看不懂,只會唬爛全球第二大車廠福斯10年內權電車,看不到?瞎了?又在那邊瞎扯,普及代表沒油車?整天特,你女友是被開特斯拉搶走是不是啊,電車又不是只有特EQC taycan etron eleaf ipace都不是電動車?年不相信就不相信啊,整天在那邊特斯拉,特斯拉欠你錢喔還在那邊特粉 沒招了?笑死人拿你是什麼粉?油車粉?說一下開什麼車啊原來你的普及是台灣要有800萬台電車喔?800萬台 你菜在那邊喇叭唬爛幹話800萬台才叫普及,不就你這唬爛嘴講出來的是沒看電車銷量越來越高 各大車廠都在研發電車?所以你認為電車不能取代油車?所以你認為福斯等各大車廠都比你還白癡?
作者: ggyygg8888 (洨確性)   2020-07-05 19:22:00
推一下,戰力十足欸
作者: tinannkimo (白色狂想)   2020-07-05 19:23:00
800萬是你在吹的耶 自己講然後再自己唬爛喔 笑死唬爛又跳針的不就你嗎?請問你各大車廠做電車,是比你還白癡嗎,回答這個就好請問各大車廠做電車,福斯還宣布以後全電車化,是白癡嗎?各大車廠做電車不就是未來電車普及的現象,所以他們都白癡,你最屌比他們行?拿軍用說一般用途 你會開車去打仗是不是?所以各大車廠也都在幻想嘍?整天跳針說人特粉,說800萬才叫普及,哇噻,誰比你更會跳針說人跳針 唬爛 誰比你會攻擊?只會抹人特粉 說人唬爛 跳針 有人比你行?有人比你會幻想?你都幻想比各大車廠屌了 笑死說人 特粉 幻想 唬爛 嘴炮不就你嗎你才討人厭勒 笑死推電車就是抹人特粉 不就你最會了 你自己慢慢幻想吧
作者: SakuraHana (櫻花)   2020-07-05 19:35:00
有人大崩潰耶XDDDDD
作者: tinannkimo (白色狂想)   2020-07-05 19:38:00
自己都說各大車廠做電車不是幻想,不就代表電車未來會普及,關特斯拉屁事講電車好 喜歡電車就要被抹特粉?這篇是在講特斯拉會普及?原來你連從文字上都可以幻想?我看我多打幾個字 你就射了電車改變世界本來就是好事 為黑而黑 現在又開始針對人啦XD你嘴炮唬爛真的很強 承認就好嘍通篇都在唬爛嘴炮抹人 還有臉去檢舉人 笑死
作者: scelerisque (scelerisque)   2020-07-05 19:58:00
特粉又崩潰連噓了 可憐
作者: tinannkimo (白色狂想)   2020-07-05 20:00:00
你就繼續刷猴戲 笑死 連副教主都出來了推也可以啊 哪有什麼問題之後回話 開始改推原來看推或噓就可以知道情緒喔沒邏輯講不贏 就抹人 最快速方便XD
作者: scelerisque (scelerisque)   2020-07-05 20:04:00
當然可以囉 硬凹有夠難看
作者: tinannkimo (白色狂想)   2020-07-05 20:05:00
講不贏就抹人副教主喔 真好笑XD講不贏就說人特粉 副教主 笑死 程度就這樣?你嘴炮好像降級了 多去練習吧 唉
作者: bmw530li ( )   2020-07-05 20:07:00
現在是初期的炒作,當然看起來像完美。等到像gogoro那樣市佔率稍微拉起來一些,很多鳥問題就會浮現了……
作者: tinannkimo (白色狂想)   2020-07-05 20:07:00
原來電動車只有特斯拉?硬拗真難看 可憐那
作者: bmw530li ( )   2020-07-05 20:08:00
各大車廠其實根本就不想做,是腦殘政府硬要推,時勢所
作者: arcross (阿插)   2020-07-05 20:12:00
副教主還在水桶中吧 你認錯人了 還是說這是新上任的?
作者: tinannkimo (白色狂想)   2020-07-05 20:12:00
幫人取外號 小學生嗎 ?講不贏坐在地上耍賴?
作者: bmw530li ( )   2020-07-05 20:13:00
電動車就算真的能被各國政府無腦推上台滅了油車好了,真的又有進步到哪去嗎?這可不是以前馬車被內燃機取代的那種差別……內燃機的廢棄物,基本上都可以回收(大概就鐵),電機跟電池…?環保?
作者: flexin ((喘))   2020-07-05 20:25:00
笑了,特粉比起其他粉,好像特別玻璃心欸,從教主,副教,假雙車透天哥都一個樣XD
作者: tinannkimo (白色狂想)   2020-07-05 20:46:00
笑死 小學生取外號 還洋洋得意整天黑特斯拉 看你們玻璃心特別可悲才是 可憐喔XD好啦好啦 外號王 油車粉 這樣可以了嗎 講到電車就氣噗噗 整天說人崩潰 到底心裡有多脆弱啊 悲哀講電車好 就要去抹別人 扯特斯拉 真不知道腦袋裝什麼內心怎麼這麼脆弱啊 油車粉所以除了像小學生取綽號 你還會什麼 油車粉 外號王
作者: techih (Super)   2020-07-05 20:58:00
讓我想到以前剛用數位相機時,一堆人也在做底片機顏色畫質多好怎麼可能被取代,數位機就是玩具啦、要取代底片機要賣多少台數位相機。結果勒?顆顆。
作者: kazami (高處不勝寒)   2020-07-05 21:09:00
現在是有人要踢掉雙h副教主的位置了嗎 XD
作者: ainor (><)   2020-07-05 22:19:00
其實電車黑很可憐,這輩子只能一直被打臉了,因為趨勢如此電車只會愈來愈多/充電愈來愈快/里程愈來愈長/成本愈來愈低而已
作者: crocodileho (GOGO~)   2020-07-05 23:09:00
T大 等等 先別噓文 什麼時後有百萬續航終身不用換的電池了?都有這樣的產品 那特斯拉那16萬公里保固也太小氣了吧,應該恢復一開始賣車的時候,無限里程保固的霸氣呀,怎麼車子越賣越多,電池越進步,保固縮水了呢?
作者: tinannkimo (白色狂想)   2020-07-05 23:21:00
CATL已經有了 沒多久就會實裝CATL電池 是可供應所有電車車廠 不是特專利上上世紀電粉可憐 這世紀油粉可悲
作者: blj7331 (kiss bye)   2020-07-05 23:26:00
我認為福斯不到10年策略會大轉彎,決不可能全面電車自找死路
作者: q312083   2020-07-05 23:46:00
樓上說的沒錯!福斯不可能全電車的
作者: ciswww (Farewell)   2020-07-05 23:52:00
福斯集團主席2019年3月表示 2030年將EV銷售量比提高到40%請問「福斯10年內權電車」的依據?
作者: tinannkimo (白色狂想)   2020-07-06 00:02:00
不是十年 那我收回 目標最終就是全電化特黑就像一群關在廁所 不跟外界接觸 整天自慰打手槍一有電車壞消息就高潮 完全不理會世界變化連 普及 趨勢 都不知道意思是的人 有臉講人喔XD國家都訂出廢油車時間表了 還在裝瞎?https://i.imgur.com/VvdnFvc.jpg看看福斯總裁講什麼這不是代表要全電化?十年做不到我回收啊 10-20年有可能繼續關在廁所 你比福斯總裁屌?只會扯跟扣帽子喔 可憐喔連普及這兩個字都不知道 還是包一包吧普及代表800萬台車全電動?國文老師呢?https://i.imgur.com/jgUTXoz.jpg看一下最新原文新聞啦,2028年1400萬輛多充實自己一點是好事 不要只會關廁所笑死 自己解釋勒 全面普及是指電動車可以平易近人 走入大眾好嗎笑了 關在廁所崩潰 說人崩潰 XD崩潰到特斯拉股價都上1200 還在崩潰 可憐啊扣帽子 取綽號 你到底還會幹嘛啊開始鬼打牆了 笑死XD原來福斯2028年 預計年產1400萬輛電動車 還不代表普及喔 XD10-20年全面普及 你還好嗎?一直貼那幹嘛 崩潰喔XD現在智慧手機全面普及 智障型手機沒人用?你的國文就這樣?數位相機普及 底片相機沒人用?你國文這樣?好意思當特黑?趨勢 聽不懂是不是啊 鬼打牆耶整天在那邊鬼打牆800萬 是要跟人辯什麼啦只有福斯有做電動車喔?帶表以後世界主流就是電車 不是你的油車 很難懂?福斯本身是汽車龍頭 都這樣做了 還看不懂?70%還不叫全面普及喔 那現在台灣智慧型手機不普及?電車廠不是只有福斯 你可不可以用一下大腦你就繼續186年開油車 笑死51%以上 就可以叫普及 10-20年很有機會達到連Lexus 都有電車了 bmw Benz jaguar 特斯拉都死了是不是 你的邏輯呢?美國通用 福特 跟一堆新創車廠也在做電車歐洲很多國家都訂出2040年前 禁油車了 車廠不做電車不然要做什麼?說人家吹?福斯總裁說電車是未來也在吹嘍?有你會吹嗎綽號王 你除了會扣帽子還會幹嘛啊?笑死笑死 趨勢 兩個字看不懂是不是啦https://i.imgur.com/XyIQPpp.jpg自己算一下 什麼時候買不到油車啦鬼打牆王耶 就問你 電車是不是未來趨勢啦未來一堆國家買不到油車 還在那邊問幾輛哪來 笑死人嗎?一下800萬 現在又來4900萬輛 笑死人所有車廠不能買油車 只能賣電車 還需要一間一間算喔?你比福斯總裁還會吹耶 綽號王綽號吹王 請問你沒油車買的時候 還需要算嗎?沒油車買 不代表電車普及嗎 吹王 你的邏輯呢還在那邊灌扣打 小學生喔外國都訂出時間表禁油車了 還需要一間一間算生產幾輛小學生喔 問那啥問題 回答一下 福斯總裁說電車是未來是不是唬爛?還是你比福斯總裁更會唬爛?你只要回答 福斯總裁說電動車是未來 是不是唬爛就好了說別人吹 我看最會吹的就你 比福斯總裁還會吹我也只想知道 福斯總裁說電車是未來是不是唬爛 說一下看看10-20年電車取代油車 本來就一堆國家共識了 時間表都貼給你看了 還在那邊要人算數量?請問你 福斯總裁說電車是未來 是不是唬爛?不要再跳針了哇噻 惱羞成怒耶 笑死全面普及的意思你都看不懂了 是要跟你講啥啦無限跳針800萬輛全部變成電動車才叫全面普及?笑死要算算數自己算好嗎 小學生喔 綽號王意思都不知道 要人家算算數 笑死笑死 從頭到尾就你在扣帽子 唬爛亂吹還有別招嗎10-20年電車普及 給你看那麼多證據了 整天像小學生要人算數學?真的好笑
作者: kazami (高處不勝寒)   2020-07-06 01:23:00
禁油車是禁售油車 除非哪個國家敢直接國內禁售汽油 不然開始禁售油車之後 油車數量說不定還可以稱霸10年以上,反正未來的事沒人能確定,每個人都可以拿來說嘴,之前歐洲壓了柴油車,結果呢?政策一樣大轉彎,拿個10年20年後的
作者: tinannkimo (白色狂想)   2020-07-06 01:23:00
電車是不是未來也不敢講 縮了?
作者: tinannkimo (白色狂想)   2020-07-06 01:24:00
趨勢本來就是未來 怎不說換個總統時間更提前車廠老闆說的 應該很有參考性吧我提出看法 政府政策 車廠老闆訪問 說10-20年電車就是未來 啊綽號王只會叫人算數學?電車是趨勢 是未來 本來就會朝向普及化 一直叫人算數學 無限跳針有意義講的是10-20年後的趨勢 算數學幹嘛?https://i.imgur.com/hn7qijH.jpg所有車廠都在朝向電車方向走 10-20年取代油車本來就是世界趨勢為了黑特 把電車貶的一文不值 實在難看
作者: kazami (高處不勝寒)   2020-07-06 01:41:00
你也會說搞不好換個總統時間提前,那你就是在質疑10-20年後禁售油車這件事啊,所以我說拿未來的事情嗆人頗好笑,這個這篇的原文那位教授有啥兩樣XD
作者: tinannkimo (白色狂想)   2020-07-06 01:46:00
現在所有現象 證據都顯示電車是未來他沒扣人帽子 誰想嗆人整天特粉特粉叫 特黑就可以到處扣帽子?
作者: kazami (高處不勝寒)   2020-07-06 02:00:00
沒關係 你開心就好 :)
作者: tinannkimo (白色狂想)   2020-07-06 02:02:00
不過他的裕隆文章 倒是超級讚賞
作者: mc2834 (子虛烏有)   2020-07-06 09:03:00
未來人類發生大規模戰爭後,應該人類都滅絕的差不多了,還討論啥車?
作者: ainor (><)   2020-07-06 11:13:00
以後電車黑這輩子就只能看到電車愈來愈多,然後7pupu,就多體諒吧充車愈來愈快 好氣好氣 里程愈來愈長 氣氣氣 然後這輩子只能一直遇到這種事別再幻想186年不會進步了,想想剩下的50年要怎麼調適心情比較好
作者: zukigo (maki it real)   2020-07-06 11:58:00
這位電黑好像+9 嘴砲的那種 7pupu的可悲仔
作者: Dayton119 (LLOO)   2020-07-06 12:29:00
ICE油耗可以到90以上就可以幹掉電動了
作者: darktasi (桃園達克大叔)   2020-07-06 13:11:00
補助收掉電車銷售就....嗯....
作者: carson1997 (cargp)   2020-07-06 13:11:00
電車沒辦法打爆油車的原因還是電池 只能期待電池技術能有突破了美軍前級年也在搞外骨骼裝甲 後來也是卡在電池續航力
作者: darktasi (桃園達克大叔)   2020-07-06 15:35:00
電車不一定是未來,燃料電池我覺得才是王道
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-07-07 09:52:00
氫燃料電池已經被VAG判死刑了https://i.imgur.com/xmeYyws.jpg
作者: darktasi (桃園達克大叔)   2020-07-07 14:55:00
套一句電車粉愛說的,燃料電池只是科技沒跟上並不是沒有發展潛力

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