Re: [討論] 國產車就一定要便宜?

作者: Sturmvogel (fire)   2020-04-01 04:43:04
※ 引述《nknu20 (HI!~)》之銘言:
: 台灣市場小
: 民族性喜歡舶來品
: 連企業之神王永慶
: 之前想成立台塑汽車
: 不到幾年也趕快收一收了
: 裕隆嚴家拿了國家多少錢
: 我也知道很多
: 但韓國現代沒有嗎?
: 韓國LG,三星,哪一間大企業不是靠國家
: 只是他們的民族性,團結
: 後來才會強起來
: 但我問大家要是你們你做的下去嗎?
: 連王永慶都虧損,趕緊收了
: 台灣市場小本來就難經營
: 不幫忙就算了
: 還在自己國人前落井下石,唱衰
: 這就是一種不團結的民族性
https://imgur.com/ulOfpbH.jpg
這是台灣車廠產能的演進
1978年裕隆產能四萬,產量三萬九
福特產能/產量=18000/18000
台灣汽車產能/產量=96000/75000
到了1983年,裕隆產能已經到12萬了
到了1998年,裕隆產量已經到8萬了
裕隆的難兄難弟,福特也有七萬六
國瑞有七萬五
台灣國產汽車產量有40萬台
這算什麼小市場?
我看大家都卯起來增產,40萬台的國產車市場
怎麼會小?
中華汽車還有11萬
也就是說裕隆+中華產量將近20萬台
佔台灣國產車產量的一半
如果40萬台產量都不夠,請問你nknu先生
要幾萬台才夠?
https://imgur.com/QT9BeNv.jpg
2015年福斯在德國也才賣68萬台
福特更慘,在歐洲除了英國
似乎都不具所謂的經濟規模
講40萬台是小規模的,這些在外國賣個十萬二十萬台的車廠
不是都要去吃屎了?
我們可以看到汽車產業的從業人員
https://imgur.com/GIYUHAM.jpg
https://imgur.com/cvhqJi1.jpg
1977年是兩萬多人
到了1998年有七萬多人
而我們知道到了2016年,變成九萬多人
https://i.imgur.com/J8lCRgl.jpg
https://imgur.com/NTc8S9l.jpg
其中零件業是8.4萬人
整車是1.1萬人
https://imgur.com/eH4zOVB.jpg
我們可以看到1998年時,整車廠還有1.6萬人
可見從業人員變多,但是整車人員變少
而到了1998年
裕隆產量越來越高,工人越來越少
可見裕隆在養員工這方面
產量越高,員工越少
整車產業養活員工這句話,對裕隆來說是屁話
福特還可以理解,畢竟福特銷量烙賽
國瑞是員工越用越多
1981年裕隆產量五萬七,員工三千五
1998裕隆產量八萬三,員工兩千六
好一個民族工業,養活台灣人的車廠
https://imgur.com/LIXYlti.jpg
趙耀東:國內車廠規模小,車型多,但是獲利能力是日本同業的三到五倍
其實台灣的市場不算小
但是車廠欠整合,彼此不想合作
只想利用寡佔市場賺取超額的利潤
並不是最經濟的產量跟定價
最後所有的社會成本是消費者買單
所以他想把這六家整合一起
獨佔市場會造成怎樣結果呢?
獨佔市場廠商會不思進取,只想賺最大利潤
罔顧社會責任
https://imgur.com/kt4kCjE.jpg
https://imgur.com/yQs9vrX.jpg
https://imgur.com/yVU2HIC.jpg
https://imgur.com/wcwCN8R.jpg
經濟學家的理論
可是完全在裕隆身上實踐
: 你們會在看大聯盟的時候說
: 林子偉不行啦!打不到啦!防守差
: 這就是你們
: 要不你來試試看
: 其實能站在這舞台都有一定的實力
: 後面的是大家的支持,心理上的
: 差一點我相信
: 因為幾十年的車廠
: 和上百年的相比
: 怎麼可能沒差
: 台灣的優點資訊,電子
: 裕隆將其融入汽車,很好啊!
: 但一堆人又說
: 容易壞
: 最好進口車就不會壞?
: https://youtu.be/R_7QY2sYSsA
: 林子偉為納智捷代言廣告
: 我們今天很驕傲台灣的半導體業
: 明天呢?
: 要等到大陸都起來了
: 過去做台勞嗎?
: ※ 引述《bebehome (bebehome)》之銘言:
: : 這道理很簡單,要跟進口車比,首先你要有辦法賣到國外去
: : 人家從國外賣過來,加了運費關稅還有人要買,基本上就是一種保障
: : 像你拿捷安特當例子就很好啊,捷安特外銷全世界耶!
: : 在台灣賣的比一般腳踏車貴有什麼問題?不然你要去國外買更貴的捷安特?
: : 等哪天國產車賣到德國,加了關稅加了運費比賓士貴還有人買
: : 那時候我保證在國內賣的比進口車貴,也一定賣的嚇嚇叫啦,就像捷安特一樣
: : 如果有那天的話
作者: sd785 (smalldream)   2020-04-01 06:18:00
考據詳實 推
作者: nknu20 (HI!~)   2020-04-01 06:19:00
一句話,你來,屁話
作者: dai26 (dai)   2020-04-01 06:23:00
哈哈哈哈~~~
作者: MTBSsales (_*_)   2020-04-01 06:30:00
幹你裕隆
作者: p907018 (pipi12172)   2020-04-01 06:49:00
裕隆就是爛
作者: Wangdy (蒙古人)   2020-04-01 06:52:00
請問報紙是哪來的啊?圖書館翻的嗎?
作者: jimmyyang (諸行無常)   2020-04-01 06:59:00
噓二樓 都被當年報紙說成那樣還你來
作者: mxr   2020-04-01 07:05:00
想不到五十年前的人還比現在有腦 XD
作者: faithjpk8213 (宅是一字跟我一世)   2020-04-01 07:20:00
謝謝您,智捷。
作者: CORSA (重型爬行獸)   2020-04-01 07:39:00
諷刺的當初吳舜文對大汽車廠的疑慮卻也在嚴凱泰掌權時實現
作者: whitestripe (light me up)   2020-04-01 07:48:00
你好強 這考古是論文級的
作者: agogo1107 (無)   2020-04-01 07:53:00
用心給推!
作者: lgs123 (Lightning)   2020-04-01 07:53:00
喝國家奶水穿阿馬尼 好爽
作者: deann (古美門上身)   2020-04-01 07:58:00
大將軍 尊敬 裕隆真的該倒了
作者: rehdscoo (GGMAN)   2020-04-01 08:06:00
笑死,車板板友下手都這麼重的嗎?臉都超腫
作者: nocturne821 (阿魯sir)   2020-04-01 08:18:00
可是還是看不懂為何還有人替裕隆說好話
作者: amethystboy (紫晶男)   2020-04-01 08:25:00
推數據
作者: x284yk6cjo5 (腦叮噹)   2020-04-01 08:36:00
裕隆就是爛
作者: SEEDA (喜德)   2020-04-01 08:37:00
垃圾們只會憑空想像靠感覺而已,哪會有數據佐證
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2020-04-01 08:40:00
裕隆還說中鋼賣的鋼板爛害他們的車鏽鏽 XD
作者: polestar0505 (notmolester)   2020-04-01 08:40:00
製造高價工業垃圾逼迫民眾用愛國情操買單 操
作者: segio (初華)   2020-04-01 08:42:00
趙耀東時代沒錯啊.但後期裕隆不就重心去大陸了.沒毛病.這要在兩蔣時代早就拉去....
作者: HAHAHUNG (炸鳳尾蝦的醬汁)   2020-04-01 08:50:00
2樓崩潰哈哈哈
作者: noChance (消失的機會)   2020-04-01 08:50:00
作者: donkilu (donkilu)   2020-04-01 08:51:00
大將軍到底從哪翻出簡報的XD
作者: bluezoo   2020-04-01 09:03:00
認真推
作者: passatjay (Vincent)   2020-04-01 09:06:00
你是不是裕隆前員工!!!
作者: applesck (蘋果先生)   2020-04-01 09:07:00
二樓可悲
作者: a129346 (吳懷一)   2020-04-01 09:09:00
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2020-04-01 09:10:00
然後把錢丟在中國打水漂
作者: howdie5566 (我是腦殘 Q_Q)   2020-04-01 09:17:00
這些還只是公開資訊,還沒說到檯面下的鳥事
作者: maxwells (捲毛犬)   2020-04-01 09:20:00
作者: wallholla (Hi My Baby~~~)   2020-04-01 09:21:00
若40萬台夠養車廠,韓國就不會整併這樣多車廠了
作者: missile16b (戰牛酋長)   2020-04-01 09:22:00
推資料整理
作者: KAOGUY0617 (電波組阿宅)   2020-04-01 09:23:00
大將軍XD
作者: a901922001 (a901922001)   2020-04-01 09:29:00
納粉會說你在造謠 他在路上看到很多納車
作者: iorittn (IORITTN)   2020-04-01 09:30:00
XD
作者: ksk0516 (ksk0516)   2020-04-01 09:40:00
先推
作者: Aquatics (小哈)   2020-04-01 09:44:00
推大將軍
作者: mantislin (mantis)   2020-04-01 09:46:00
不只汽車產業呀!台灣產業經營者心態就是如此,產品賣得好或賺錢了就開始動歪腦筋!什麼轉投資、搬錢另設公司等樣樣來,結果本業新產品開發牛步化或是開發的新產
作者: edwardhsu (年紀小不懂事)   2020-04-01 09:47:00
廢物裕隆還不倒一倒
作者: mantislin (mantis)   2020-04-01 09:47:00
品將消費者當白老鼠邊賣邊修改!獨門、風光時期能撈則撈你看gogoro核心及售價有沒有長進?還不是吃定政府保護及管制?
作者: starts (珍惜平凡的幸福)   2020-04-01 09:56:00
報紙去國圖翻的吧 之前有說過
作者: dcoog7880 (給貓)   2020-04-01 10:03:00
作者: siroman (心はドシャブリ)   2020-04-01 10:03:00
u質好文!
作者: john0520   2020-04-01 10:17:00
好可悲的一家公司
作者: swxx   2020-04-01 10:19:00
裕隆真的爛到爆
作者: jgw0705 (jgw0705)   2020-04-01 10:29:00
每次看到納牌車主我都投以尊敬的眼光
作者: imdean ((?o?))   2020-04-01 10:29:00
其實我還滿期待那隻賊繼續出新車的,因為想看看在這市場要多久搞死自己
作者: leopika (李奧納多皮卡皮丘)   2020-04-01 10:33:00
光陽從2000年就開始領電動車補助,怪2015才成立的gogoro幹嘛
作者: CaptainWill (花)   2020-04-01 10:35:00
以前報紙還會罵 現在都沒了
作者: crossmyheart (我發誓)   2020-04-01 10:37:00
推 車廠旗下1百多間子公司孫公司 我看本業是開公司
作者: kenphin0729 (麥香不對味)   2020-04-01 10:44:00
推數據打臉
作者: sanshin (三振)   2020-04-01 10:46:00
很多白癡整天嘴台灣市場小
作者: skyant (華仔)   2020-04-01 10:46:00
不只罵 而且還是聯合報 XD
作者: fromwilda (chupan)   2020-04-01 10:47:00
作者: MRFROG ( )   2020-04-01 10:47:00
二樓在垃圾菌工作? 可悲!
作者: newland (120cc+15元)   2020-04-01 10:48:00
原來這麼早以前就有報紙在罵了==
作者: denpa5566 (電波5566)   2020-04-01 10:53:00
可憐吶 智傑
作者: fan0226 (YI)   2020-04-01 10:54:00
論文又來了
作者: stevepohan (st)   2020-04-01 10:54:00
你裕隆系?
作者: heybro (魔法肥宅見習生)   2020-04-01 10:55:00
一個下手不知輕重 不要一巴掌就把別人打暈好嗎==
作者: orange7986 (AnnoyingOrange)   2020-04-01 11:01:00
數據給推
作者: fan0226 (YI)   2020-04-01 11:03:00
老實說現在國產車市佔裕隆集團還是幾乎第一第二光中華三菱就佔多少
作者: PTTcrazy (騙我不懂喔)   2020-04-01 11:03:00
希望倒了,換有心的來做
作者: jaceda (白晝)   2020-04-01 11:05:00
2F這種狗屎論述別出來丟臉啦
作者: atlaswhz (王仔)   2020-04-01 11:53:00
二樓可悲,是老師的話就別再誤人子弟了
作者: demo68 (打爆章魚哥)   2020-04-01 12:02:00
2F帶風向失敗XD
作者: bluetory99 (BLUETORY)   2020-04-01 12:16:00
大將軍下手不知輕重
作者: sxscts (sxscts)   2020-04-01 12:32:00
作者: linsww (linsww)   2020-04-01 12:33:00
s大文章有看有推
作者: xdctjh (凍頂)   2020-04-01 12:39:00
嗯嗯
作者: heish1224 (wu-chih)   2020-04-01 12:50:00
有數據給推
作者: lovecorgi (柯柯基)   2020-04-01 12:52:00
後面的報紙貼圖好震撼
作者: lee28119 (德莫尼克)   2020-04-01 12:55:00
下手不知輕重 要死人了啊
作者: Fathomeboy (人如其名)   2020-04-01 13:15:00
認真回文好典範
作者: GenesisXD (XDDDDD)   2020-04-01 13:25:00
專業
作者: new71050 (小康)   2020-04-01 13:32:00
那時候就知道不要買裕隆車了
作者: SaintLucifer (聖‧路西法)   2020-04-01 13:42:00
推大將軍
作者: mazyota (組合車)   2020-04-01 13:55:00
好文
作者: wctoymr (o0檢察官0o)   2020-04-01 14:04:00
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-04-01 14:04:00
參見大將軍
作者: robinson (阿呆)   2020-04-01 14:04:00
作者: KJK7 (.......................)   2020-04-01 14:07:00
推,認真回文
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-04-01 14:08:00
然後很多不長進的企業很愛靠北台灣市場小 我是不懂世界前25大經濟體 人口跟人均所得都在全球前30%的群體是小在哪啦 然後很愛吹中國市場 但人家不領情或是被割韭菜的時候又跟政府哭窮 幹咧老老實實在國內做口碑很難嗎沒能力又愛用愛國情感勒索 倒一倒皆大歡喜看納粉還要帶風向說台灣政府跟民眾不挺就賭爛
作者: gjcl6 (789)   2020-04-01 14:39:00
作者: jack721010   2020-04-01 15:07:00
不思進取 毫無長進的拉基企業
作者: tomroy (離題輝。)   2020-04-01 15:19:00
認真推
作者: tofukingkion (豆腐)   2020-04-01 15:30:00
真的很猛,幾個跳針的臉都歪了
作者: ShibaTatsuya (司波達也)   2020-04-01 15:32:00
推大將軍
作者: djboy (雞尾酒)   2020-04-01 15:44:00
作者: wellwest (好吃的炸蝦天婦羅)   2020-04-01 15:45:00
到底多低能才會想幫吸血蟲企業護航
作者: a27588679 (飛雲)   2020-04-01 16:22:00
你考古學家?太神了!
作者: Feriohan (翰)   2020-04-01 16:49:00
看到國內減資國外增資就美送拉!只會欺負自家人!
作者: mydarkfight (艾特)   2020-04-01 17:49:00
這什麼始祖打臉文....
作者: poloneya   2020-04-01 18:43:00
有數據有依據,讚
作者: HsuHsiangYun (CloudHsu)   2020-04-01 18:49:00
打臉給推 二樓講不出東西只會感情勒索就別出來丟臉了啦哈哈
作者: joson4921 (特務)   2020-04-01 18:50:00
作者: ihczfu   2020-04-01 19:10:00
讚哦大將軍
作者: legendrl (Legend R/L)   2020-04-01 19:18:00
推考據
作者: jansan (阿呆喵)   2020-04-01 19:18:00
內行
作者: a31670323 (小龜^^)   2020-04-01 20:39:00
作者: wolf9420 (Mr.Rorensu)   2020-04-01 21:49:00
作者: siegfriedlin (齊格飛)   2020-04-01 22:49:00
其實當初創立納智捷時的雄心還是很不錯的,可惜後來腳步越來越慢,恨鐵不成鋼,真的可惜了
作者: VicTure (海雨天風獨往來)   2020-04-02 00:16:00
推個
作者: alaroom (大帥)   2020-04-02 01:32:00
二樓真的搞笑XDDD
作者: limulus (哈庫那馬他他)   2020-04-02 08:49:00
推專業文,裕隆真的爛
作者: atbhao05 (mxhao)   2020-04-02 09:48:00
將軍早安
作者: wensety2007 (Wensety)   2020-04-02 15:28:00
優質考據文
作者: johnnycgi (紅茶不加糖)   2020-04-02 15:52:00
看那些說台灣市場小的我都笑了,要不要看看芬蘭、挪威丹麥、瑞典、冰島,這北歐五國人口多少,他們GDP多少瑞典人口才台灣1/4不到,他們有 SAAB 有 VOLVO 啊?車子做的夠好就足以內銷+外銷養活一家車廠
作者: liaox (☆吱吱不倦☆)   2020-04-02 19:23:00
推,把這些資料給+魚吧,真的不要再拿納稅錢去補助這家不長進的車廠
作者: johnnycgi (紅茶不加糖)   2020-04-02 21:35:00
更正一下,瑞典人口是台灣約 40% 不到1/4 不到是很久以前的數據了
作者: nba941422 (tricellx)   2020-04-03 01:58:00
大將軍現身
作者: theowing (La Dolce Vita)   2020-04-03 03:10:00
真想看這篇在M01的垃圾菌業代怎麼護航
作者: allencc (努力奔向燦爛青春吧)   2020-04-03 03:30:00
整天拿五六十年代的資訊在做文章福斯一個品牌在德國68萬台vs全台灣車廠合計40萬? 這樣台灣還不算小?
作者: k078787878 (舟)   2020-04-03 06:55:00
作者: saedn (~自掛東南枝~)   2020-04-03 08:20:00
好厲害 為什麼有報紙呀
作者: tmac118 (誤會大ㄌ)   2020-04-03 18:44:00
其實納智捷的爛應該是不用再浪費口水花篇幅討論了,比較想知道的是裕隆近幾年到底拿多少補助?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com