你很生氣呢? 不知道在氣甚麼?
現階段EV就是這樣啊，世界的趨勢還蠻明顯的吧
以美國來說，2019 Hybrid賣最好的是Rav 4 (92k)，第二好的是Prius (47k)
而Tesla在2019賣的總數是200k (其中160k為Model 3)
衝擊最大的就是Prius了，2017以後每年接近35%的衰退
過去Prius 3的時候就算產品世代末期也沒有掉那麼兇
而Corolla (美國神A) Hybrid只賣了16k
以美國代表全世界車市算是蠻客觀的觀點
一來美國市場極大，二來美國車價算是公認的合理反映價值
第三就是美國車市只要你願意給牛肉，品牌價值是可以被克服的
所以看的出來EV大概會如此走向:
北美佔有率會逐漸升高，第一是美國那個環境很適合EV生存(車庫)
第二美國基礎建設算是很好的
第三美國整體能源環境適合
接著就是中國，因為中國一直想要在載具上面超車歐美日
所以EV也是耕耘的很深很久，內燃機變速箱是不可能了
所以中國大概會用黨的力量大力推廣、優惠各種EV，因此中國主要城市大概被EV佔領
(充電? 中國人要什麼就做甚麼XDDDD)
世界最大的兩個車市都瘋狂追逐EV，接著就會變成下面這樣
高度工業化以及基礎建設完善的已開發國家會全力轉往EV，其中EV也成為經濟動能
開發中國家繼續用投資能量逐漸衰竭的內燃機系列(包括Hybrid)
那台灣屬於那種喔? 後者吧
在台灣很簡單啊，能力夠的才有選擇，沒能力的也只能抱怨
※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之銘言：
: ※ 引述《w510048 (黨的恩情比山高)》之銘言：
: : 目前電動車是非常仰賴充電樁與高壓電力網的佈建，
: : 而且特斯拉的超級充電站能比加油站多嗎?
: : 社區管委會充電樁表決有時是相當吃運氣的。
: : 看到此心得文，
: : 幾乎可確定油電混合車是「目前」情況最好的選擇，
: : 這是在兼顧環保與燃油車的便利性的考慮。
: : 電動車要全面普及真的要等到10年後才有可能了。
: 教徒面對這種質疑
: 只會跟你跳針說利用拉屎抽煙吃飯睡覺時充電就好了
: 或是拿個西班牙還是哪個國家油罐車司機罷工的新聞跟你說汽油也沒多可靠
: 拿些未來烏托邦式的幻想來告訴你其實沒那麼糟糕
: 現實是充電慢就是慢
: 固然在某些情況下運作ok
: 當你說：其實在怎樣怎樣的時候，它也不見得會比較差時候
: 就表示它比較差
: 我曾經問過教徒，很多人車子停的是堤防，戶外停車場，機械車位，或是路邊
: 這些人如果要開電動車，要怎麼解決充電的問題
: 教徒的答案永遠在跳針
: 電動車現在就是只能給特定型態的族群使用
: 對於要取代油車，如果在目前技術狀態下
: 充電樁絕對是個問題
: 當然教徒會繼續教訓守舊無知的管委會
: 那你們就繼續去教訓
: 現實就是電動車能源儲存的方式受到物理限制
: 這個問題靠信仰跟優越感是解決不了的
: 所以教徒面對這方面質疑時只能跳針了

推EV 是未來世界經濟動能

不管啦 支持電車就是信仰

EV是趨勢跟現在台灣多數人還不適合電動車是不衝突的，我也想買特斯拉，但為了要適合充電要付出的成本太多，不然以model3的價位其實還好美國地大不行跟中國執行力強，這兩點台灣都沒有

臺灣是EE國家但屋主並非都是EE老實說電車在EE發展高的台灣還有這麼大阻力有點意外

台灣等政府政策支援後再買，現在就是不適合，不需要為了一台車搞那麼多有的沒有的東西，油車便宜又選擇多

回覆asd以使用者來說沒有錯但是決策層如果也是這心態很危險什麼都好了代表也落後了

就有能力的國家/人就買啊 沒能力的就繼續開內燃機

最大阻力就房地產

結果房產也沒帶來什麼新的突破技術

電車沒有廢氣又安靜 電車越多是越好 但是個人有個人的考量 電車愛好者攻擊其他人那不對了

有比較會有優劣我認為攻擊是對人身才是攻擊不然便不便利、效率比較、能源獲得速度都是比較

而且潮流趨勢是什麼東西 是能吃嗎 對個人不能用就是不能用等潮流到人都死了

Twin drive system

等基建跟上來換電車很好啊，現階段換電車就是不方便幹嘛硬要換？車子又不是傳家寶，考慮未來性是在哈囉？

中美對電車的補助也很大，台灣就真的不敢花在電車啊

為什麼會抱怨？跟手機一樣，一直會有新的等到電車品質上升，方便提高，自然大家會換

美國前幾年電動車補貼很大啊，中國更不用說。若少了幾十萬台幣的補貼，你看美國民眾還買不買單

只要傳統車廠還在賣油車,台灣政府政策就不會主推電動車.因為擋了油車零件供應商跟保養廠的財路.

美國中國推動電動車也合理 可以幫助他們產業

台灣政府被沒研發能力的車商綁架 政府推動=損及他們的利益 慢慢等 廢氣吸好吸滿再說

美國地大 行車距離遠 在特斯拉之前純電都做不起來特斯拉能做起來是因為有500km續航跟每200km就插超充

好了辣

這就是台灣可悲的地方,你一推電車就會有人出來哭夭30萬勞工飯碗沒著落了.

台灣也有好幾家特斯拉概念股 做馬達零件 做電池零件企業本來就該跟著時代轉型

特粉應該去跟政府吵基礎充電設施，而不是迷惑新手買電動車

可悲嗎 30萬人不敵你3萬台車主的意見

台灣連都更都做不到了 充電樁等下輩子吧

轉型本來就要時間 別急 有錢的趕快支援

等政府要等到天荒地老 特斯拉自己就一直插充電樁了隨著電車銷售 超充也一直插光是去年就蓋了六個站點

覺得在這邊酸已經是特車主的人都滿奇怪的，有人當革命先烈幫你打底不好嗎XDD

如果他的工作跟油車銷售服務週邊有關 當然不好囉

建議不用影射他人工作，這行徑跟香蕉哥很像除非有人說你是從業人員，你指名道姓反擊倒無所謂

有人有時間每一篇都回還影射別人工作呢XD

你的說法，要更正為先進國家，這世界赤貧國家還是佔多數，這些國家還是會以汽油和油電車為主

特斯拉不靠台灣市場也活的好好的，實在不知道為什麼要急著當烈士先幫他們試車，再等10享受進步的電動車不是很好？

樓上是不知道你現在買特 後面十年都會持續更新進步嗎不用等十年後買新車 你現在買的車就會持續進步了

電池不能更新吧

資訊科學真的是帶來很多破壞創新

為什麼管委會的事情，今天沒跟到，變成講美國了？

電池可以換啊 換電池比換車便宜

講的好像硬體都不用升級似的，HW3.0目前只能處理720p 的影像，如果以後特改成1080p去處理ap呢？還不是要升級晶片組，這種及時運算的東西敢用舊的真是不怕死

只是電車對於臺灣來說效益比油車大這一面我是立基於臺灣是EE國家

硬體也可以升級啊 目前開出的換新電腦價格是2000鎂所以你花200萬第一台電車開了30萬公里後只要35萬換電池+6萬換電腦 就可以再戰30萬公里一般油車60萬公里都開第三台了吧但開全新軟硬體的 Model 3 比較爽 還是開第三台神A兩者價錢是一樣的

看看科學園區間接養活多少產業

可樂娜~~

買電動車也是會折價，不用看未來性吧，住家電樁弄不起來就先別買電動車，油電開開就好

假設充電柱不能裝 代表電動車還沒流行 假設電動車開始大

你沒看到 Prius 車主都換 Model 3 了嗎？

電動車實際使用方式並沒有跟油車差多少 不用堅持現在換

臺灣都走EE路線，為什麼車這種需求不去養起來政策上面得更好好思索

跟智慧型手機相對傳統手機 完全不同

不用堅持現在換 也不用堅持要先買過度期油電產品就去試駕 自己考量一下利弊 再決定囉

電動車，電機、電源管理技術、晶片製造、神經網路學習、數據管理、影像處理、無線通訊都是EE啊

「在台灣」，有多少非職業駕駛短短數年開到60萬？小黃再厲害一年頂多十萬、剩下的大概就是接送機

就是使用不同能源的車子 特性上跟汽油車不太相同 但使用方式其實差不多

臺灣的量都是養前期，重點是讓產業可以出去打

油車歷史養這久，都是零件廠能打，系統廠沒能力

https://i.imgur.com/PrK9qN0.jpg一般油車沒有這種電腦吧

現在不行 換成電動的還是不行

電車對EE比油車對EE是更正面幫助

有這種電腦是要做啥呢？

當然是做各種主動安全判斷 還有自動駕駛啊

tesla自動駕駛特別強 是tesla這間廠商的特色 不是電動車的特色油車一樣能做這些

這些成果累積，對於醫學、衛星、面孔識別，只要有影響需求都是有正面幫助

tesla自駕技術評比不高啊 倒是電池儲能這塊很強

所以我說 電動車只是能源不同的車子 在能源方面可能是革命性的 但在使用情境上並沒有太大不同油車一樣可以裝那些東西

學門上累積起來的文化差異

電腦是用晶片和軟體在運算 又不是用馬達來運算

那為什麼只有電車做得到OTA更新呢

因為本來就不是只有電車做得到 是只有tesla想這麼做

油車、傳統車廠電車，還是只是專注於運輸這是文化上差異這沒有對錯

我車子remap就是ota 只是不是原廠的 並沒有做不到

但對於EE技術培養，跟長遠技術領先來看

運算需要電 請問是用鋰電池還是內燃機發電比較有效率

OTA不就是更新一些雞肋功能，講的好像沒更新功能的車不能開一樣

電動車主力哪是靠EE 台灣EE碰大電的多少

等到塵埃落定，想切入又會陷入當今的油車困境

有沒有效率是能源的問題 我在跟你說使用上的差別...

我車子自動換道的速度從剛開始的5秒到現在變成0.5秒這怎麼會是雞肋 還是以前不會自己下交流道現在會了 開到台中也能自動國三轉國一

油車的文化，電控本來就不是主軸

我也支持tesla的這種方式 但你們把他想成只有tesla辦得到那就想多了別人也會學習會進步 你把tesla的優勢放大到 電車vs油車那是有問題的

當然希望所有都辦得到 只是現在特斯拉科技領先六年

HiL, embeded model, model based 也都不是靠EE

VW不就在學特斯拉推出實用的電車嗎

早在2000年代還沒推電動車時電控化就開始了，推手也

你那是加買19萬的FSD才有的功能，這樣cp值越來越低了LR+FS

不是EE而是ME控制領域

tesla領先 但領先不代表別人永遠追不上 不代表就要電車才能做那些事情我又不是在跟你討論tesla vs other...別家車廠領先的部分你怎麼不說？台灣的EE大多是消費型電子 做做車子上的影音和傳輸還可以

我不同意樓上某樓說一般油車開60萬就要換第三台的話，一台6x萬的fit開了快40萬也只是單純一般保養，車況還很好，不要小看現在油車的製造技術，更何況客運、砂石車里程錶轉了兩圈的大有人在，電車可以開很久，但沒必要特地去貶低油車來襯托電車，更何況你的貶低並不見得是事實，特粉就是這種行為令人討厭

內裝領先，公差領先，妥善率領先，cp值領先，特斯拉輸的地方真的不少

只想說「東西雖好，但不代表以其為例就可以無視邏輯」

supereva你這樣說也是

在我看來 副教主和水哥封缸哥已經差不多了基本上車用電子 毛利高 週期久 但要光靠車用養活台灣現在的晶片廠不太可能

說油車開20萬就換車就說貶低？實際平均換車率更高吧！

原因出在量 手機全球銷量15億支 汽車有幾台？

為什麼要光靠 兩種都做不行嗎

S3ev leaf也是電動車啊

確實是看起來差不多沒錯啊XD

我只是回應上面有人把電車當成下一個產業 沒那麼美好車用電子現在就能做 根本不用等電車車用電子爆量的那個轉折 應該是全自動駕駛 而不是電動

大部份換車不見得是車不能用 而是有其他需求，難道有人買了model 3開了5萬之後,因為空間關係換model X，這樣也要算這台model 3壽命只有5萬嗎？換車的狀況很多，沒撞壞的情況下開到不能開情況相對少，不然台灣應該是報廢業會比二手車業發達

車 一但能全自動駕駛 那能發揮的空間就多了

更何況你的論點是開30萬換個電池再開30萬，那我也可以說油車開個40萬換個引擎變速箱再開40萬，更何況 你去問問計程車 現在油車開到30-40萬根本是小菜一碟

那些里程不到20萬換車，十多年的老車比例有多少？開膩的比

完全不懂台灣怎麼沒人投入研發電動車 傳統車就是被屌虐

開到一百萬英里 油錢都可以買好幾台車了吧

該不會台灣技術只夠做電動機車吧 那就又夠可笑

前面才提醒是討論硬體，怎麼又扯油錢？

我沒跟你講油錢 你上面也沒提到油錢 我只是不同意你講油車60萬要換第三台車的說法不需要顧左右而言他

要討論技術就好好討論，前面也有提醒邏輯問題。

好啊講硬體 那維修費呢？

維修費也有人提到了，就拿你提的Altis 去算也沒那麼離譜保養跟維修是不同的

https://i.imgur.com/hgP4LTP.jpg如果換成油電混合車，價差差更多，大廠邏輯很清楚的

那只好又翻那篇出來檢視了 有連結嗎

更換油水是油車的例行保養支出，引擎、變速箱、懸吊 的損壞導致的非例行支出，才是影響高里程駕駛換車與否的問題

所以都有定期保養就能保證變速箱能用100萬km?懸吊特斯拉也有 這算平等 差最大應該是動力系統

看不懂嗎？ 維修變速箱成本可以列在你所謂的差額內呀？

特斯拉有保證能開到100萬公里？好好保養開到100公里的絕不是少數=_=

沒有任何廠商能保證車子到一百萬公里還不壞變速箱，特也不敢保固電池一百萬公里啊

但特斯拉的就是消耗品

純電車至少要出幾款百萬內的 才能撼動油車地位吧對百分之70以上民眾來說 麻豆3還是太貴了

樓上 VW 今年會有 ID.3 美金三萬內雖然不知道會不會進台灣

進來台灣會百萬內嗎

特斯拉沒有保固到100萬km 但老闆自己說馬達跟車身可以可惜那台喜美沒有保養費數據一般高里程油車是估每兩萬五英里要花五千鎂保養

100萬耐久是空載? 定負載? 動負載? 有含環測項目?

40000萬公里要15萬保養費？請問是換哪些東西？

我有一台本田開10萬公里保養總和含換胎沒有7萬

油車開到20萬不是問題通常是換換病發作

問你的是工況! 哪個Dyno測台可以連續測試1年以上的有沒有負載 純負載還是包含環測(耐溫/耐候/NVH)試驗

25000 mile保養費要15萬台幣？是單純保養費嗎？

4億公里只要15萬保養費算很便宜吧(x

https://reurl.cc/rlNbdk 世界趨勢.... 2020年應該更慘賣很好是tesla的部分 事實上看全球電車銷售其實沒想像中高這還是建立在大多數國家都有給很優惠的補助下 等取消後...

要看 VW ID.3 和 Ford Mach-E 表現

台灣錢都在房地產沒產值只有價格創新高吸血

一個白手起家的新手車主想要買電動車根本不可能，光是房價就卡死他了，結果為了當特粉貸款了2千萬的透天，從此以後過著沈重的還貸人生，唯一可以慰藉的是在窄窄車上透過小小的螢幕看無聊的影集，並且安慰自己擁有最大的行動電源，疏不知超充站外來來往往的油車車主臉上露出無數的憐憫與疑問，為何不在家裡看Netflix 呢？

買特斯拉前還要想辦法買一個有充電樁的停車格真的很麻煩

在美國做一個就很簡單，國情問題XD

沒有百萬內的電動車在台灣量出不來，沒量還想怎麼推

好嗆 但是我喜歡

板上極少部分特粉不中肯的言論實在是特斯拉的一大阻力

別傻了，買不起不會因為特粉素質好你就買的起

感覺你講得沒錯

三十歲有辦法貸到2000萬嗎XD 而且一個月要接近6萬吧

一個月七萬還只佔1/4，這個30歲大概是新創當老闆的人中龍鳳了

夫妻年收300+ 4大畢業的夫妻機率比較大野雞大學畢業的資深工程師=豬屎屋助工 慘CC==

同意 台灣未來 10 年還是 油電 的天下

如果是夫妻，那確實很適合，而且家裡通常會有第二台車。一油一電的話長途充電焦慮也變得不是問題。

台灣家庭可支配所得中位數好像還不到90萬 前20%的大概200初頭，按照房貸最好不要超過收入1/3的原則，2000萬30年大概只有收入前20%的買的起，這門檻還算滿高的耶，小弟比較魯，雖然我稅前有破百，但我另一半沒這麼多，而且我認識的不到前20%的居多。

為什麼一定要2000萬？我之前被禁的清單有500萬小公寓啊

樓上 我只是在講原po講的例子....另外 哪裡有500萬小公寓又可充電 可以站內信參考一下嗎 XD

清單有備份在房板 歡迎你去找

樂觀其成就好 電車還沒到critical point 長這樣很正常

台灣基礎建設、法令配套都還有很多空間要努力;EV絕對是未來趨勢，但台灣離這未來還很遠

美國Hybrid衰退是因為不補助了，電動車依然補好補滿

我有美國的基礎建設跟社區型態 我也買電車不會買prius啊~

另一種想法是第三世界爽開便宜油車 先進國家想要自以為環保 就開電車