Re: [討論] 佔用內車道不讓 兩台車就堵死

作者: call032ss (call)   2019-06-21 14:51:39
※ 引述《Chuan5566 (全56)》之銘言:
: 針對超車道萬年戰文再獨立回一篇
: 噓 call032ss: 直接規定內側車道超車完一律切出就好,但這個國家沒膽 06/21 11:01
: → call032ss: 這樣規定,因為一堆鄉愿的會說你鼓吹飆車
: 我們先來假設人們預先是讓出超車道的,
: 接下來的狀況會是,內線道淨空、右邊車道全部填滿3~5KM,
: 就像我前文提到的,高速公路車陣配置大概長這樣:
: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
: 紅色代表車多路段(80KN/H);白色代表代表車少路段(110KM/H以上)
: 某甲要使用內側超車道,
: 所以以上面的假設,3~5KM都沒有空隙插回去,
: 那某甲開了5公里的超車專用道算不算占用,
: 再來,當然不只某甲要使用超車道,
: 某乙丙丁戊己庚辛任癸子丑寅卯後面不會背了都想要超車,
: 所以也使用超車專用道,
: 那這樣就讓超車道3~5公里看起來都是車子了,
: 這樣算占用嗎?
: 我要說的是,以北台灣為例,要讓出超車道的人我想佔不是少數,
: 但真正的效果根本不彰,因為車真的太多。
: 那如果某甲超個幾台就切回去呢
: ↓甲從這裡超
: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
: ↑甲從這裡插回去
: 阿這樣不就平白無故讓後面的人煞車,
: 無意義的超車只讓甲快了三分鐘,
: 但讓後面每個人都多花了三分鐘,
: 所以要超至少要超超過整個車陣,
: 但實務上這樣卻會造成超車道充滿車,
: 所以無解,還是佛系開車吧。
: 不過實務上,我超完車還是盡量會開回外側道拉,
: 只能說盡量,因為車真的太多。
既然都直接highlight我的推文了,我就出來說說我的看法
其實今天在這邊講說什麼在內線道開幾公里超幾台車算不算占用,都只是在抬槓而已,
真的有長期在高速公路通勤的人就會知道,其實在內線最受不了的是"跟不上前方車流的前
車",第二受不了的是"跟中外線並排的車",以你的例子來說,甲如果跟的上前方車流,跟
他的前車距離沒有越拉越開的話,那他根本沒有必要切回去,而且正常來說,內線道或多
或少都會比中、外車道較快,代表他是跟著車流一直在超車,這樣是正確在使用內車道,
他為什麼需要切回去? 如果他接下來超不了車了,只有兩個可能:
1. 內線前面有慢車擋住,造成內線減速到比中外線慢
2. 他自己把車速放慢,這樣他自己就跟不上前方車流了
如果是狀況一,前面擋住的那台慢車肯定沒跟上車流,那他為什麼不切出去讓出內車道?
如果是狀況二,甲自己為什麼不切出去讓出內車道?
而反對者最常見的想法是"為什麼要讓路給非法超速的人",對於這點我的想法是這樣啦,
第一,就連國道警察都要手持國家認證的儀器實測才可以舉發超速,一般用路人只是一邊
看著自己車上的儀表一邊看著著後照鏡裡後車越來越近就認定他人非法超速? 第二,當後
車顯然車速較快時,與中外線速差不大的你讓出去,跟他帶著速差切出去超車相比,什麼
情況會比較安全? 這也是超車道放在最內道的用意,而且假如他超到你前面後出事,我不
認為你一定能全身而退,這樣為了大家好也為了你自己好,為什麼不讓一下呢?
回歸到我的推文內容,我承認我這樣講比較偏激,但我也真的認為要教會所有的台灣人用
路人"跟上車流"實在太難了,太多人都認為我自己要照我喜歡的方式開有什麼不可以,講
白一點就是自私,以我自己這三四年每天高速公路通勤100公里以上的觀察,通常塞車都不
是真的車多到塞,切換車道後又不加速跟上前車才是最大的主因,但現在駕照都發這麼多
張出去了,那些連跟上車流都有問題的人都可以合法上路了,問題要怎麼解決? 那不如就
乾脆讓內車道全面淨空,前方與外側無車的狀況下還開在裡面就嚴格舉發,至少不要再發
生中外車道跑得比內車道快這種可笑的事。 但今天如果這樣規定,一定就會像版上這樣
一堆人出來說"難道要合理化超速",而不敢正視其實我們的高速公路很多時候根本連速限
都開不到的事實
作者: IMISSA (空中ブランコ)   2019-06-21 14:53:00
多跑跑新竹桃園五股吧 車流就是一台塞一台 切車道不會比較快
作者: lancerain (遠方雨)   2019-06-21 14:54:00
其實問題就在於超速很常抓,佔用內線很難抓。
作者: JEON (果然是鄉民的世界)   2019-06-21 14:54:00
台灣不是只有桃竹北北基 okay ?
作者: JBourne (回到備戰狀態)   2019-06-21 15:02:00
推這篇 我有一次趕上班再台6壹內線開車 發現內線每台都切中線讓我過 大概車距有290~300尺遠的時候200我猜 可能我移動的速度有點快在日本的高速公路 內側沒看過龜車 都是超完車 就切原車道
作者: a901922001 (a901922001)   2019-06-21 15:07:00
推推
作者: JBourne (回到備戰狀態)   2019-06-21 15:07:00
還有 重機上高速公路 跟前車車距也有50~100公尺遠而不是貼前車 然又不置中行駛 還跨車道蛇行 想鑽縫有本事就超 而不是上網抱怨
作者: hoger (.........)   2019-06-21 15:34:00
同意你的看法,我開內線也是以跟上車流為原則~~有時遇到路
作者: ch10620 (順其自然)   2019-06-21 15:35:00
完全講重我想講的,你不跟上車流別人差你前面你再煞車,就鏈鎖反應下去了
作者: hoger (.........)   2019-06-21 15:36:00
隊長 他的車速只要接近速限 我也習慣乖乖跟車~~~~
作者: ch10620 (順其自然)   2019-06-21 15:38:00
如果內線在最上限但中外沒車,有飆仔就把路讓出來,要馬檢舉要馬去考警察賭氣擋在內線心態也不是完全對
作者: hoger (.........)   2019-06-21 15:40:00
中外沒車我就不愛開內線了~~~~同意ch10620大大的看法喔~~~
作者: ch10620 (順其自然)   2019-06-21 15:42:00
有時候家人出去心情悠閒就中外開100,就算前面90也不會路怒爆發
作者: onejune (六月先生)   2019-06-21 15:44:00
呵呵 果然超速不重要的又出來了 錶不準GPS不準
作者: ch10620 (順其自然)   2019-06-21 15:46:00
別人超速他要自己承擔後果阿,擋在內線也無法給予什麼制裁
作者: gowellplayer (gowellplayer)   2019-06-21 16:35:00
推推
作者: acesslai (acess)   2019-06-21 16:37:00
跟上車流有個小擔憂,中線車會沒考慮速差切進來內線。真的很怕大概就是150跟110的速差
作者: EvilWind ( )   2019-06-21 17:15:00
推,說明清楚有些人覺得因為後車超速所以擋他合理、擋他應該但相對快慢是明顯的,速度值、是否超速則需儀器才能判定
作者: godbar (匈奴)   2019-06-21 17:26:00
讓我想起很久以前有一部檢舉影片 有一個天才邊開車邊錄影錄他隔壁的遊覽車開的比他快 記得是高速公路 影片中一直不停講遊覽車超速超很誇張 沒法律啥的言詞 然後一邊轉過來拍自己儀錶速度已經120 但後來影片被大家發現 拍攝者車速遠慢於周圍車速而且引擎溫度過高 外加邊開邊使用手機 整個被罵翻 明顯就自己車有問題 還沾沾自喜的拍影片砲其他車超速
作者: onejune (六月先生)   2019-06-21 17:53:00
得了巴 同理你也沒法證明前面龜車 肉眼測速?其實大家心裡都知道自己有沒有超速
作者: fangbobcat (卍解 仙拆座墊)   2019-06-21 18:03:00
擋住別人又不跟上前車就是龜車啊 很難懂嗎開多快不是重點嘛 你想開內線 就跟上去啊
作者: marco790818 (mar)   2019-06-21 18:05:00
有些你閃個燈 他讓完你還貼你屁股
作者: ch10620 (順其自然)   2019-06-21 18:05:00
就算你開八十你有在超車後面也不會氣噗噗阿
作者: SSSONIC (...)   2019-06-21 18:41:00
不只內線 跟上車流本來就是道路上的基本 只是很多不知道在幹嘛而已
作者: jimmyyang (諸行無常)   2019-06-21 19:12:00
某個邏輯出現了 呵呵 那我占內線顯然也要國家認證當然你說的是也不錯 只是很放任飆仔 當然 誰惹的起他們。連嘴砲都輸我既會飆也會龜 我只知道我在飆車時一定不是好人我是個自私鬼 板上還沒看過有人有這種羞恥心的
作者: TO3032063 (晴小空)   2019-06-21 19:17:00
我平常開車都超速爽!檢舉我啊,但我即使開快也不佔內道
作者: DKing   2019-06-21 19:17:00
推跟上車流,跟不上閃邊點,跟山路遊覽車有87%像,不肯犧牲自己五分鐘卻浪費後面一票人半小時
作者: TO3032063 (晴小空)   2019-06-21 19:18:00
去過歐洲是有限速的道路,大家都超完車就切回外線真心覺得是個美德,一堆人在講超速超速
作者: ststLiang (Liang)   2019-06-21 19:28:00
歐洲人在內側車道遇到比他慢的車會怎麼做?台灣人是貼上去然後想辦法鑽他右側歐洲人也這樣玩?
作者: kebling (Oo小柯顆oO)   2019-06-21 19:31:00
靠近時發現前面根本沒車或是離前車很遠,害大家車速變慢的,真的翻白眼
作者: ststLiang (Liang)   2019-06-21 19:32:00
歐洲人的開車方法也是照規定,台灣人不管開快開慢是有在照規定嗎?現行台灣規定就很清楚擺在那裡,就一堆天才要發明自己的玩法規定不合理是要改規定,不是自己在那裡威脅其他照規定的人
作者: jimmyyang (諸行無常)   2019-06-21 19:51:00
人多車多鬼島無解啦 判斷標準只有一個 龜車不會死人超速 逼車會害死人 兩害我選先除後害
作者: ststLiang (Liang)   2019-06-21 21:24:00
我的意思是,台灣現在不管慢車快車都不守法,不是開快或開快的問題,是“不守法”!毆洲為什麼快慢車可以這樣禮讓跟開快?是因為快慢車都“守法”你快車跟慢車如果沒有明確的遊戲規則,而且沒有大家都嚴格遵守,今天德國無速限老早狂死人今天台灣一堆人無視法律,不管快慢都亂開,就註定速限無法提高,甚至可能越來越低!因為大家“不守法”光是超速罵遵守速限的龜車,光這一點就註定看不到德國車尾燈,想無速限?下輩子吧你去德國有可能照規定開還被逼車威脅?正常情況下會這樣?台灣呢?一堆人在欺負守法的根本沒在守法的還想要高速限?政府沒降速限就偷笑了關鍵是“守法” “守法” “守法”!不然德國那種速差可以快慢速差到一兩百的,要怎麼不一天到晚死人?大家是要嚴格遵守政府訂的遊戲規則!你在德國開內車道超完車敢不退出內車道?你在內車道遇到慢車你敢逼他車鑽他右側不等他讓出車道?這是要互相配合才做得到!台灣這種每個人都自以為是不鳥法律是要怎麼搞無速限?
作者: adaris   2019-06-21 22:16:00
其實這討論結果很明顯了,硬要把所有人都區分超速龜車反而討論不下去以公眾角度來看,提高道路在一定安全性前提下的利用效率應該是共識,再依此共識去思考各種情況下的作法,我想也不會有那麼多意見分歧內側車跟上車流,速限內跟不上又無法超越外側車就找安全空檔讓出超車道,和遵守速限並不衝突啊......另外要討論不合法狀態case by case來討論,才不會一直雞同鴨講
作者: ststLiang (Liang)   2019-06-21 22:34:00
有這麼難嗎?
作者: EvilWind ( )   2019-06-21 22:35:00
其實連警方現在都開始提到「考前後車速度儀表之誤差及速
作者: ststLiang (Liang)   2019-06-21 22:35:00
“內側為超車道” “不超速” “不逼車”
作者: cervix (要結婚的肥宅)   2019-06-21 22:36:00
從頭到尾就沒有法律規定要跟上車流 不要自己發明
作者: ststLiang (Liang)   2019-06-21 22:36:00
就單純沒有法治觀念你到德國就知道要守法,為什麼?因為你在德國無速限不守法試看看!小心命都沒了!
作者: EvilWind ( )   2019-06-21 22:39:00
當每台車表速不一,預期時速100卻可以差到10KM/H以上又互不讓,很自然就會引發互相指責龜車跟飆仔的情況既然雙方都無法指證對方真實速度,相對慢車讓給相對快車
作者: ststLiang (Liang)   2019-06-21 22:40:00
台灣人太聰明,就是要找縫鑽就是不肯乖乖照規定來
作者: EvilWind ( )   2019-06-21 22:41:00
是雙方駕駛人當下最簡單的判定方式。
作者: ststLiang (Liang)   2019-06-21 22:41:00
一個簡單的邏輯也可以裝傻在那裡吵半天看到警察就知道該怎麼開車,沒看到警察又開始裝傻廢話一堆去德國開車市區規定開40我就不相信你敢自作聰明給他開60這就是跟台灣的差距!在台灣竟然還會自己照個人喜好自己解釋法律還在扯表…誰管你的表準不準?不知道車速就不要上路你被抓超速要不要那表準不準去當理由申訴?
作者: EvilWind ( )   2019-06-21 22:50:00
有人一直搞不懂「後車覺得前車未達最高速」、「前車覺得
作者: ststLiang (Liang)   2019-06-21 22:50:00
有法律規定慢的要讓快的嗎?台灣就沒有這條
作者: EvilWind ( )   2019-06-21 22:51:00
自己已到規定最高速後車為何還想超」的影響因素
作者: ststLiang (Liang)   2019-06-21 22:51:00
你不高興可以叫政府改但是現在就沒這種規定講不聽…還在扯表…誰管你的表?警察會管你的表?誤差多少是你家的事你明明看到警車就知道該怎麼開你去德國用你的邏輯開看看你在速限40開60看你前面的車讓不讓買超跑的不就高速公路整條都他家的
作者: EvilWind ( )   2019-06-21 22:57:00
同樣速限內,兩車均未超速的情況下,一樣有可能快慢有人就是打死當作後車都是超速,然後藉此來逃避雙方速度
作者: ststLiang (Liang)   2019-06-21 22:57:00
你拿一張開到速限然後不讓後車的罰單來看看你找一張來警察都明確回答你的問題
作者: EvilWind ( )   2019-06-21 22:59:00
明明讓車就是適用於不管任何情況的,硬要扯理由佔住車道
作者: ststLiang (Liang)   2019-06-21 23:00:00
警察告訴你,你在內線就是速限100要開到超過100
作者: EvilWind ( )   2019-06-21 23:00:00
一個簡單原則可以適用所有人、所有車輛,搞那麼複雜幹嘛
作者: ststLiang (Liang)   2019-06-21 23:03:00
你們對於內線的痴迷真是讓我嘆為觀止一個簡單的法規也可以凹所以我真的平常能離內車道能多遠就多遠這幾年莫名其妙一堆內車道粉絲明明走內線不是一個最好的路線
作者: EvilWind ( )   2019-06-21 23:14:00
不管內線是好的或不好的路線,它是超車道,想超車的人去超車道是非常合理的事情。
作者: ststLiang (Liang)   2019-06-21 23:21:00
這已經不是法律層面的問題,根本是宗教層面了…嘆為觀止
作者: EvilWind ( )   2019-06-21 23:22:00
原來想超車的人依照法規去超車道超車就突然變宗教啊
作者: ststLiang (Liang)   2019-06-21 23:25:00
如果這是個法律問題,你其實就去找個警察問一下,他會很清楚回答你的宗教問題的話…那是信仰,別人說什麼都沒用的XD
作者: EvilWind ( )   2019-06-21 23:29:00
法規規定內線車道為超車道,這是法律問題沒錯啊。主觀判定的路線好或不好,反而跟法規比較無關喔XD
作者: ststLiang (Liang)   2019-06-21 23:30:00
問警察,ok? 他會很熱心的回答你的疑問
作者: EvilWind ( )   2019-06-21 23:32:00
上面引過了啊,警方表示「考量表速誤差...」等建議讓道
作者: ststLiang (Liang)   2019-06-21 23:34:00
就讓啊,但是沒讓也沒違法,ok?
作者: EvilWind ( )   2019-06-21 23:36:00
另一方面,後車依規定閃燈按喇叭也是不違法的XD
作者: ststLiang (Liang)   2019-06-21 23:37:00
就閃啊按啊你高興就好
作者: wcptt (龍魂)   2019-06-21 23:38:00
推這篇,完全講到重點,我自己在日本開車就是這種感覺,日本人在高速公路上也是用這樣的默契在開車跟執法
作者: GarfieldCxT (本多)   2019-06-22 00:30:00
sti龜又跳針了 sti龜卡左邊然後說別人當然從右邊超車很危險可播
作者: ststLiang (Liang)   2019-06-22 01:18:00
樓上,不要再幻想了我真的很不愛走內線,別針對我啦,內線都給你我最愛的是外線,尤其是在外線跟在國光號後面,輕鬆愉快
作者: cospergod (cospergod)   2019-06-22 10:49:00
台灣水準就這樣,還敢笑支那,話說這次沒德國影片支援
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2019-06-22 11:02:00
大部分的人還停留在『開慢一點』,跟上車流太難了聽不懂
作者: lucky945 (液友)   2019-06-22 13:20:00
中肯 內線擋路龜仔只會跳針你超速
作者: Chrkamp (脾氣古怪無人疼愛)   2019-06-22 17:23:00
不跟車流還有一個可能,前方有紅燈,慢慢滑過去變綠燈~
作者: berryc (so)   2019-06-22 19:14:00
外線龜車比較討厭, 在那開60~70 要準備下匝道的只能陪你慢慢龜

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