Re: [問題] 異音有辦法修嗎?

作者: chandler0227 (錢德勒)   2019-06-04 15:26:38
原PO講的異音主要來自內裝件
根據車輛在設計階段訂的DTS(Dimentional Technical Specification)
所有車上的組裝件間會存在一定的間隙,假設間隙1mm
行駛路面的振動會傳遞至整車
若兩相鄰的內裝件因振動變形產生相對位移在1mm以上,就會互相磨擦或敲到
車輛工程把這類異音稱為Squeak & Rattle,其中Squeak是摩擦聲,Rattle則是敲擊聲
Squeak & Rattle屬於振動噪音(NVH)領域的問題
NVH問題難在設計階段很難透過模擬分析計算量化
但車廠一旦越往豪華車靠攏,對NVH問題也得越重視就是了
以往多半是在試量產(pilot run)發現有異音,因此車廠多半只能提出治標方法,像是
1. 加大內裝件之間的間隙
2. 增加卡扣位置 (trial and error)
3. 加入制震墊(改變質量)來改變振動頻率
車子出廠後希望改善異音問題,大概只能考慮制震墊這個方法
偏偏某處改善後可能變成另一處跑出異音
大概最近幾年,開始有車廠顧問團隊使用E-Line method來預測異音位置
最早航太也有用過類似方法來解決公差問題
https://i.imgur.com/lKDgNpH.jpg
原理大致是這樣:
1. 定義兩零件交接處的線(E-line)
2. 計算在振動負載下兩端零件的相對位移
3. 相對位移>兩零件原本間隙差及判定產生異音
原理很簡單,但實際分析工程非常複雜,以下的項目大概是為期6個月左右的工程
1. 建立整車有限元素模型:
(1) 白車身(white body):所有鈑金件建薄殼元素模型,包含厚度資訊
(2) 焊點:車身所有焊點資訊用剛性連接
(3) 內裝/塑料件:同樣建立薄殼元素模型
(4) 卡扣件/鉤子:各方向自由度和設定的剛性
(5) 引擎等部件用質量點代替,部分機構件像轉向系統會建成實體元素
https://i.imgur.com/gFYAOg2.jpg
整車模型難在對有限元素網格品質要求很高,內裝件的曲率又相當複雜
還有如何定義卡扣適當剛性值的難題
2. 實際道路負載量測
(1) 騾車(mule car)測試,選用前一代或是類似車型,做道路負載測試較有意義
(2) 車身位置貼加速規
(3) NVH路面蒐集時域的振動(比利時路、繩索路等等)
https://i.imgur.com/SS1OVpf.jpg
http://slidegur.com/doc/1849181/final-assembly-engineering
3. 材料對滑滯(slip-stick)實驗
(1) 定義材料接觸對接觸方式
https://i.imgur.com/L9hxCQ3.png
(2) 建立材料對實驗的矩陣:
包含相對滑動速度、正向力、溫度、濕度等,加上不同材料和接觸行為,組合非常多
有專門的試驗機台在做
https://i.imgur.com/FW14Qde.jpg
通常做完材料對滑滯實驗,會得到一些組合較容易有異音
之後可以針對這幾對材料縮小建立E-line的範圍
以上是Squeak & Rattle分析所需的項目
由於是在設計階段做的分析,因此可進行設計變更,從根本改善異音問題
在樣車/試量產車階段會再針對較明顯的異音處提出對策 (trouble shooting)
不過都走到這階段基本上模具很難變更了,異音問題只能治標
以上,對分析有興趣歡迎看看以下資料
https://reurl.cc/MgDek
https://reurl.cc/ZgM6M
※ 引述《vava5566 (發發5566)》之銘言:
: AURIS..買來兩個月,左邊駕駛座門版靠安全帶那邊會有異音
: LEXUS GS..五年了,左邊也會有異音
: 聽說原廠是不想浪費時間修理這個,檢查老半天也不一定能抓到。
: 大家建議是去外廠生意差的車行,讓老闆慢慢找嗎?可是這樣工錢怎麼算比較好?
作者: NinjaQ (ok)   2019-06-04 15:30:00
沒錯 跟我想的差不多
作者: as6633208 (okokokiknow)   2019-06-04 15:31:00
嗯嗯,沒錯,我也這樣覺得
作者: KAOGUY0617 (電波組阿宅)   2019-06-04 15:34:00
快推 不過我看不懂
作者: motorbird (taco~)   2019-06-04 16:02:00
專業推
作者: luciferhsu (同天內只計一次)   2019-06-04 16:05:00
專業推
作者: dragonash13 (Boston Red Sox !!!)   2019-06-04 16:49:00
推..不過如果異音不大且不影響行車安全,只能無視了
作者: arcross (阿插)   2019-06-04 16:59:00
異音大不大反而不重要 再小聲只要突出就會被注意到我覺得能把所有聲音都融入background 反而更好
作者: JeanSijhih ((渡餘))   2019-06-04 18:18:00
作者: xplaer (xplaer)   2019-06-04 18:56:00
幫推,努力看懂中
作者: AlanLu (小憨呆)   2019-06-04 19:42:00
這代ES異音多到靠北
作者: egduj (同理心是個屁)   2019-06-04 20:26:00
專業給推
作者: seaino0807 (Leon)   2019-06-04 21:38:00
專業文推個
作者: cafebobo (cafebobo)   2019-06-04 22:06:00
專業推
作者: snd (神犬汪汪汪)   2019-06-04 23:49:00
專業推
作者: showingstar (showingstar)   2019-06-05 01:19:00
你異音系

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