Re: [問題] 油電車跟油車和純電車

作者: H2 (oh!my志玲)   2019-03-10 08:32:11
我開Hybrid的, 我知道車商安逸很久了, 特別是台灣的車商,
我也相信Model 3威能, 同時中國人會幫忙讓電池成本繼續下
降, 1kwh低於5000台幣的時間快來了
不過, 孩子, 我也很想買電動車, 可是我擔心的不是車啊,
我擔心的是買了之後哪邊充電啊
車子很快, 不過基礎建設很慢, 家庭電網改造更慢啊
台灣的hybrid車推出來都超過十年了, 十年前就有人說
是過渡了, 十年後還是在過渡期啊, 反正一台車不過開
個十幾二十年最多, 那買純電車之前, 我還是挺多先買
PHEV壓壓驚好囉
※ 引述《Heavenle (Heavenly)》之銘言:
: ※ 引述《H2 (超級噴火龍X)》之銘言:
: : 要過渡很久呢
: 首先要感謝特斯拉,讓那些安逸太久的車商有所改變。
: 你知道有多少人想藉由此機會翻身的嗎?你知道這市場多大嗎?
: : 最快的歐洲國家目前是2030年與之後才全面只銷售電動車
: 在各車廠不落人後的情況下,車商的腳步會超越各國所訂定的年限,相信大家都還知道,
: 因為他們看到柯達,NOKIA,MOTOROLA的下場,不拼不行
: : 台灣目前應該是2040之後了, 就算model3威能, 純電車不靠
: : 補貼很快在五年內大量上市好了
: : 要純電車, 首先你要有可以充電的車位吧,
: 市場大自然有商人會向車商靠攏,說不定未來的形式是,賣場+充電,餐館+充電,百貨+
: 充電,飯店+充電,泳池+充電,健身房+充電
: : 要有充電樁, 如果停車位本來沒有, 那你還
: : 得要搞定社區跟管委會申裝吧
: : 如果要裝的人很夠多了, 還要跟台電申請圖審重新配線吧,
: : 一台車子電池起碼50kwh, 要可以充電至少搞個20~30A吧,
: : 那一個停車場要裝100台, 你可以算算工程
: : 車子啊, 充電啊, 都搞定了, 這時候你才可以說Hybrid已經過渡
: : 了, 個人估計從現在開始台灣至少要花三十年吧
: : 這個過渡期還滿長的
: :1
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作者: Scape (non)   2019-03-10 08:35:00
你的邏輯很怪甚至互相矛盾,一面說充電是問題,所以不買純電動車,而另一方面又說要先買PHEV 來過渡!?PHEV也是要插電的,不插電的PHEV跟一般hybrid沒兩樣。PHEV充電速度又比BEV要慢,若買了PHEV表示你在家充電沒問題那不就直接買BEV就好了?若是說長途,BEV更是又快充可以用PHEV反而不會用,那不就跟一般hybrid一樣?
作者: meoumeou (meoumeou)   2019-03-10 08:41:00
2025就要缺電了,買電凍車?
作者: siegemode (接二連珊)   2019-03-10 08:43:00
家中不能充電依然可以買PHEV啊,主力加油去逛百貨公司博物館的時候佔電動車位充電樁呀萬一百貨公司博物館被Tesla佔滿,去加油站呀
作者: Scape (non)   2019-03-10 08:50:00
問題是PHEV充電很慢啊,一小時只能充幾公里,你去商場充根本充不到什麼,你最終還是要有家用充電才能夠享受到PHEV的好處,沒有家用充電就跟一般hybrid沒有多大差別。而在台灣,像是Prius PHV,能充電的點更是少你要PHEV 依靠外面的站點來充電緩不濟急。板上更是有人買了
作者: H2 (oh!my志玲)   2019-03-10 08:55:00
PHEV家用充多久跟你在家裡充電管道配備多少電壓跟安培有關
作者: Scape (non)   2019-03-10 08:55:00
PHV 後想去和泰充電結果遭遇到麻煩。
作者: H2 (oh!my志玲)   2019-03-10 08:56:00
就算用Tesla, 在家裡用110v或10~20A的充也很慢
作者: syterol (小賊)   2019-03-10 08:58:00
家充和手機一樣 晚上睡覺充8小時 怎樣都會滿
作者: Scape (non)   2019-03-10 08:58:00
我說的是PHEV要依靠外面的站點充電相對BEV來說很慢,若你家中能充電,那就直接選BEV就能解決充電問題。
作者: syterol (小賊)   2019-03-10 08:59:00
人人有家充後 就像手機一樣 沒什麼人把快充列為選機需求
作者: Scape (non)   2019-03-10 09:00:00
PHEV是適合家中能充電又常常有出遠門需求怕有里程焦慮不適合想要依靠外面站點當成日常充電使用,因為PHEV充電慢
作者: syterol (小賊)   2019-03-10 09:01:00
多數人和我一樣免費仔 都在等政府什麼時候幫我家裝充電樁
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2019-03-10 09:03:00
等油快用完油價飆升的時候 電動車自然會普及了
作者: sammy98 (軍)   2019-03-10 09:11:00
等鋰礦快用完鋰價飆升的時候 電動車自然會淘汰了
作者: globelin (daily life)   2019-03-10 09:14:00
有PHEV 我也想弄一台阿, 短途通勤不會耗油, 長途又不用
作者: Scape (non)   2019-03-10 09:15:00
噗 等鋰礦用完XD
作者: globelin (daily life)   2019-03-10 09:15:00
煩惱找充電站 只是車價現在太貴了 zzz
作者: SRJ (A_A)   2019-03-10 09:37:00
PHEV出長途沒有要靠充電啊..給你5分鐘充滿也是跑50公里而已油耗爽歸爽,但我個人不喜歡phev,要爽到一樣得要搞定家用充電但跟hv價差太高到靠油耗很難追回...保養也沒像電車有賺動力也還是hv那組...除非像美國補貼到PHEV比P4便宜才划算吧
作者: CMLeeptt (喵喵肚肚)   2019-03-10 09:53:00
人家喜歡買PHEV教主也要管人家有沒有辦法充電電車在台灣的充電問題是特教教主最避而不談的事情
作者: ciswww (Farewell)   2019-03-10 10:12:00
自家停車格增設充電是「自力救濟」,某些層面來說比全台普設充電樁(要達到不會有哪天找不到充電的程度)單純or快速
作者: flexin ((喘))   2019-03-10 10:19:00
呵呵 好車一台 就是有豬隊友 教主千歲千歲千千歲
作者: Scape (non)   2019-03-10 10:36:00
一些只會為黑而黑的,樓主不了解PHEV的缺點我講給他聽就是在鬥他? 呵呵 這麼會挑撥離間PHV一代要充兩小時才能充20公里,二代雖然加倍了但也要一小時才能充20公里。日常要使用靠外面商場充電絕對不夠因為它充電速度太慢。要想受到PHEV的好處最好就是要家裡能充電,不然會為了充電這件事情花費很多時間。BEV跟PHEV一樣,有家庭充電能夠享受最大的好處,但不同的是外面有直流快充可以用,若是Tesla的超充那就充的又更快說明白一點PHEV是給那些家裡能充電、又常常有長途需求有里程焦慮的人用的,若是家裡不能充電又常要跑長途就一般油電就好,因為在這種情況下PHEV跟一般油電沒啥差別。或者是家裡不能充電又有長途需求可以直接買Tesla,依靠超充來當成日常充電,人休息時去超充剛好(雖不太建議就是)(因為電費會較貴,且有可能會比較傷電池)
作者: sammy98 (軍)   2019-03-10 10:46:00
其實租過Nissan 的油發電電動車 也蠻不錯的
作者: ciswww (Farewell)   2019-03-10 11:27:00
家裡不能充電實在不建議買電動車(包括Tesla),但如果家裡能充電,其實也可以買PHEV
作者: skthree (I will be with you.)   2019-03-10 11:46:00
問題假設家裡能充電, PHV跟model3價格重疊,那PHV就失去優勢了
作者: ciswww (Farewell)   2019-03-10 12:05:00
那PHV就降價吧
作者: youwilldie (野性風)   2019-03-10 12:08:00
我也覺得純電車根本不是車價的問題... 想到沒電就怕
作者: ciswww (Farewell)   2019-03-10 12:38:00
在iPhone流行之前,手機電力撐不了一天是很不能被接受的有人想要用魅力彌補純電車還有另一種市場,就是家裡有另一台油車供長途用
作者: FIFI8488 (廢文人)   2019-03-10 13:01:00
http://i.imgur.com/F9kqoCc.jpg在家用220充電很難嗎?,車上放一組旅充110到處也可以插
作者: zeromanlin (キス…スキ…)   2019-03-10 13:11:00
以身為hv車主的觀點來看,在長距離使用下phev的充電功能真的是算附加的,畢竟EV模式下里程不夠長。不過phev的大容量電池在長途行駛因為可以回收較多的功率,能源浪費比hv小,這是優點。然後phev的馬達運作最高時速比hv高,在高速巡航時用電的場合比hv多,也有減少油耗的效果。
作者: REMEMBERYAU (blusense)   2019-03-10 14:08:00
我不知這裡有多少人真的有買電動車或單純用說的而已,我身邊最近的案例就住隔壁的前年剛買一台特斯拉,去年整年都在跟管委會橋設充電站的事,很抱歉,講到後來車主要付所有的花費也沒用,大家不同意改就是不行今年也不得已把車便宜賣給鄉下的朋友,就真的住透天那種方便,台灣社區電網要設計成電動車用的真的不容易
作者: s605171995   2019-03-10 14:28:00
有沒有特斯拉都喜歡拿iphone往自己臉上貼金的八卦
作者: ciswww (Farewell)   2019-03-10 14:28:00
樓上說的只差一次修法吧?公寓大廈管理條例
作者: s605171995   2019-03-10 14:29:00
拿iphone比電動車還差遠了,全自動駕駛做出來還差不多
作者: ciswww (Farewell)   2019-03-10 14:31:00
特斯拉跟iPhone當然有很多差異,我只是提出一樣特殊的部分
作者: lfk (吼~~)   2019-03-10 15:10:00
智慧型手機不用補貼,大家就自動使用了,因為功能太強大了。電動車是政府補貼又減稅又停車免費等福利,但市場上願意真正購買的還是少數。而且兩者對人類生活上的改變根本天差地遠。車管你是引擎還是馬達,就是通勤使用,是交通工具,哪個成本低,多數人就會選哪個。電車粉不用拿智慧型手機來往臉上貼金
作者: herculex (專打打手)   2019-03-10 15:26:00
油電已經推出20年,還在過度如果PHV一台降到120萬,還真的想買
作者: s0991192568 (竹取飛翔)   2019-03-10 15:50:00
說鋰礦用完真的是太可愛了。我記得石油以前也不是說只剩40年的量?現在還不是在用
作者: xvid (DivX)   2019-03-11 11:54:00
車主負擔充電站花費很正常啦 特斯拉充電介面也不是唯一規格

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