[公告] 以下嚴董文水桶半年,此篇生效

作者: kurt911 (尻了玖么么)   2018-12-03 22:23:57
為避免版面凌亂
此篇之後如有嚴董文
水桶半年
以下開放嚴董集中推文區
https://i.imgur.com/me4ITRx.jpg
※ 引述《zkow (逍遙山水憶秋年)》之銘言:
: 裕隆董事長嚴凱泰癌逝,他用中庸處世打造汽車王國
: 文 / 遠見編輯部 攝影 / 陳柏年 2018-12-03
: 裕隆集團董事長嚴凱泰突然因病過世,享年54歲。嚴凱泰先前曾經罹患過食道癌,原先康
: 復但又復發。最後出席公開活動為去年年底的台北車展,然而今年裕隆旗下3家股東會,
: 嚴凱泰都以腳傷為由缺席,未料今日突然驚傳因癌症逝世。
: 以下為《遠見雜誌》於2009年專訪報導嚴凱泰,原文〈沒有優勢,誰會衝著嚴凱泰來買車
: ?〉:
: 9月17日,一個炎熱的午後,下午2點半,44歲的裕隆集團董事長嚴凱泰帶著將滿4歲的女
: 兒Michelle來到新店辦公室。問他都是帶著女兒上班嗎?嚴凱泰說:「不是,今天家裡沒
: 人,不帶在身邊就違法了」。
: 其實近一、兩年來,在一些公開場合中,常會看到嚴凱泰帶著太太與女兒一起現身,「從
: 她出生到現在快四年了,我只和她分開20天,出差都帶在身邊,陪她長大是我最重要的事
: ,」嚴凱泰酷酷地說。
: 眼前,嚴凱泰就像是個百分之百的慈父,「我很感謝上帝賜給我一個女兒,得來不易啊!
: 要好好保護才可以,」他懷中抱著的Michelle扭過頭,不大肯面對照相機。
: 被問到對女兒有何要求和期待,他立刻說,「零要求、零期待、快樂就好。我小時候就是
: 被父母親要求東、要求西,逼得簡直快要瘋掉了。她才4歲不到,難道我期待她精忠報國
: ?我也不像一般父母要她背四書五經。」
: 這正是典型的嚴凱泰風格,坦率、直抒胸臆的美式「有話直說」風格,雖然已經從美國新
: 澤西州萊德大學(Rider University)回台20年,也當了人父,「但是他的個性一直沒有
: 什麼改變,」集團內最新成立的納智捷汽車公司一位經理人近身觀察。
: 這個下午,嚴凱泰看來心情極佳,有問必答,坦率直言,就像跟好朋友一樣的談天說地。
: 這個下午,嚴凱泰看來心情極佳,有問必答,坦率直言,就像跟好朋友一樣的談天說地。
: 一坐下來就問說,「齊邦媛的《巨流河》是不是你們公司出的?我買了十本送人。(按:
: 此書由《遠見》關係企業天下文化出版),並分享他的閱讀心得。他最感興趣的部分是,
: 「為什麼作者是東北人,會把張學良寫成大少爺?絕大多數人都是捧張學良的。」
: 談到去年去世的媽媽吳舜文,他說:「我每天都希望她回來看我,但我只夢過她一次。」
: 談到去年虧損50億的中華汽車, 他也坦承,的確之前策略有問題,因此他才要自己接手
: 。
: 回想十多年前剛回國進裕隆服務時,有媒體寫文章嚴厲批評他,他有點激動地說:「那時
: 我才20多歲,基本上還是毛頭小子,我懂個屁,當然是個二百五,結果媒體拿槍來打我這
: 個二百五,這樣摧毀一個年輕人,你覺得有道德嗎?」那一篇文章他放在三義廠的床頭多
: 年,直到1997年裕隆大賺60億~70億後,才拿掉。
: 他也說自己已經中年了,抱怨頭髮白了許多。響應節能減碳,近來他也不太穿西裝、打領
: 帶了。甚至也得了嚴家家族痛風的毛病,說到這裡,他特地起身,向祕書要了一張食物表
: ,念出他有許多東西都不能吃了,這個毛病讓他也不太打籃球了。
: 到今年12月15日,剛好是嚴凱泰從美國回來接班滿20年。眼前這位寵愛女兒的爸爸、懷念
: 母親的企業接班人,肩上的包袱與使命感覺比一般企業接班人沉重。然而面對兩天後一手
: 催生的納智捷(LUXGEN)就要正式上市了,卻一點也看不出他的緊張。事實上為了這台車
: ,他已經忙了五、六年了。
: 他到底付出多少心血?LUXGEN跟他母親吳舜文1986年研發的飛羚汽車,有何不同?接下父
: 母留給他打造台灣汽車自主品牌的使命,這次他有信心嗎?以下是獨家專訪精華:
: LUXGEN 我為台灣而造
: 發韌〉父母遺願與民族使命
: 《遠見》問(以下簡稱問):LUXGEN對你的意義是什麼?你花了多少心血?
: 《遠見》問(以下簡稱問):LUXGEN對你的意義是什麼?你花了多少心血?
: 嚴凱泰答(以下簡稱答):意義要從二次世界大戰之前談起。
: 家父(裕隆創辦人嚴慶齡)二次世界大戰之前去德國留學,很多人以為他一開始就是念工
: 程,其實他念的是軍校,首先他考上陸軍官校,希望回國可以協助抗戰,但是我爺爺覺得
: 他太瘋狂,才轉念工程。
: 德國一次大戰時被敵對的英法盟軍封鎖,所以當年德國就認為一切的生產都要自給自足,
: 點對點、面對面,最重要的就是交通,所以家父一直認為發展汽車工業是非常重要的事情
: 。
: 從上海來到台灣後,除了先從事紡織(裕隆集團的台元紡織),接著就創立裕隆,以「發
: 動機報國」「為中國人裝上輪子」的理念,創辦了裕隆。
: 基礎〉以飛羚為前「車」之鑑
: 家父當時提出汽車廠構想,很多人都勸家父,發展汽車工業是要國民平均所得2000美元以
: 上才有條件,台灣那時候才100多美元所得,但我父親說當然要先做,等到2000美元就太
: 慢了,他就創業。我母親繼承他的志向,1981年先成立「裕隆工程中心」,1986年就推出
: 「飛羚101」。
: 我記得很清楚,1986年「飛羚101」新車下線那一天,我站在她旁邊,她很激動掉下眼淚
: ,很可惜到了1993年就沒有繼續生產了。所以我一直很清楚,這是父母親給我的責任。當
: 然現在再講起「中國人的汽車」好像是有一點political(政治敏感)。
: 為什麼沒有繼續生產飛羚?因為那時我覺得裕隆還不成氣候,1992年、1993年汽車業的人
: 才不是特別夠,裕隆的定位也模糊不清,狀況也很亂,不像現在切割成裕隆汽車、裕隆日
: 產兩家。當時裕隆也必須進入一個韜光養晦的階段,那時如果選擇和國際大廠硬拚,應該
: 沒有條件,還不是時候。何況那時候也還沒有大陸的市場。
: 1990年代初,大陸市場一年才100多萬輛汽車,現在已經1200萬輛,2020年就要2000萬輛
: 1990年代初,大陸市場一年才100多萬輛汽車,現在已經1200萬輛,2020年就要2000萬輛
: 汽車了。
: 我很清楚,進入這樣的戰場,看到這樣的機會,必須要有自己的武器,但是這樣的武器又
: 不是隨便搞個四個輪子,加個車身,加個引擎就上路了,這樣東西在中國大陸太多了。
: 也不能老是借別人的槍來打(指掛別人品牌),所以2003年左右我們就默默開始研發自主
: 品牌的汽車。
: 因此LUXGEN這台車對我的意義就是,第一,父母親給我的「做出中國人自主品牌的汽車」
: 的使命需要完成。第二,要完成這個任務,就必須要找到一個市場,首先就是要從大陸開
: 始。
: 過程〉歷經六年投產100億
: 問:這輛LUXGEN從構想研發到成形,時間多久?
: 答:五、六年,一般一部新車的研發大概五年。不過納智捷這家公司是在2006年初才成立
: 的。
: 問:日本日產(Nissan)汽車公司從1953年以來一直是你們長期的技術母廠,不會有意見
: 嗎?
: 答:你們都是在外面,根本看不清楚。裕隆願意切出去,獨立為裕隆日產公司和裕隆汽車
: 兩家,日產高興死了。你裕隆汽車要開發土地,日產是汽車公司,幹嘛跟你一起開發台灣
: 的土地?就算你裕隆(新店老廠、目前裕隆集團總部附近土地)這塊地賺900億、1000億
: ,它也不要跟你搞,為什麼?因為它的公司使命就是做汽車。董事會不會同意它亂投資海
: 外地產,反過來,裕隆也不行啊,不能閒置資產,我這塊地不能放在那兒一直不動。
: 問:有多大?市價多少?
: 答:4萬坪,能賺到多少還不知道。
: 問:到目前投資LUXGEN研發投資了多少金額?
: 問:到目前投資LUXGEN研發投資了多少金額?
: 答:目前MPV和SUV,加上改款的頂級CEO-MPV,共兩部半,目前大概花100多億台幣。之後
: 第三部Sedan(傳統轎車)還要加上去,是中期計畫。將來計畫在杭州設廠,設廠審批已
: 在最後階段,設廠要花多少錢還不能公布。
: 挑戰〉精益求精更勝CEFIRO
: 問:你十幾年前行銷CEFIRO十分成功,這次與那次有什麼不同?
: 答:這次其實不一樣,CEFIRO是日產的車款改型,而LUXGEN是富有感情的,是父母親交待
: 給我的使命。
: 而且CEFIRO再成功,是借了別人的坦克去打山頭,戰爭打完了要把坦克歸還給人家。但是
: LUXGEN是自己做的坦克。
: 而且那時候山頭也只有台灣,但是這次的坦克是全世界的市場,所以LUXGEN會是裕隆前進
: 全世界的武器,它的意義很重大。
: 我母親過世前三年還告訴我,她非常希望這件「自主品牌」的事情能做成,也很謝謝我努
: 力去做。所以我一定要把這件事做好。她生前有看過LUXGEN的原型車。當時在華創車電,
: 有個內部的揭幕儀式,儘管她那時候精神已經不太好了,但她很高興。
: 問:你沒有給團隊銷售目標嗎?
: 答:我沒有給銷售目標。因為我自己也在努力衝。給銷售目標,還不如把力氣花在車上面
: 。
: 其實9月19日正式上市的是第一款「多功能休旅車」(MPV,Multiple-Purpose Vehicle)
: 還不會讓你太興奮,接下來的SUV(運動型休旅車,Sport Utility Vehicle)就會讓你非
: 常興奮,因為造型非常亮麗。
: 問:真的?
: 答:我不能多說。我們花了相當多時間,讓這輛車很完美,將會是我們的傑作。我為這輛
: 答:我不能多說。我們花了相當多時間,讓這輛車很完美,將會是我們的傑作。我為這輛
: 車,頭髮都白了。
: 問:近來真的白得比較快?
: 答:去年我媽媽過世,加上金融風暴,還有為了這輛車,真得白得比較快。
: 品牌自創 槓桿台灣優勢
: 企圖〉從車電整合能源與IT
: 問:同樣都是做自主品牌,你覺得LUXGEN跟1986年你母親生產的飛羚,有何不同?
: 答:現在困難比以前小很多。因為以前全球汽車工業的世界,是封閉的社會,不同品牌汽
: 車的協力廠,不會幫你。例如豐田(TOYOTA)和日產(NISSAN)的協力廠,是各自獨立,
: 絕對不會為彼此代工的。
: 當初飛羚要在底盤與引擎上找到好的供應商共同研發,很難,只能靠自己。現在這種疆界
: 都打破了,因為1990年代全球汽車廠整併,就有很多研發資源釋放出來,像義大利的汽車
: 設計公司,過去大概只幫法拉利(Ferrari)、瑪沙拉蒂(Maserati)做設計,但現在只
: 要價錢可以都可以。
: 像我們就找了義大利的設計公司,而且是我們主導。現在美國比較辛苦,很多汽車業的華
: 人人才都回到亞洲,你現在抓這些人力、腦力資源很容易。
: 定位〉跨國整合更物超所值
: 問:LUXGEN的特色與優勢在哪裡?
: 答:其實這次我們也槓桿了台灣的IT(科技)產業與ET(能源)產業。
: LUXGEN設定的競爭標準不只是適用中國大陸,還要能到全世界競爭;我們盤點台灣有全球
: 競爭力的產業就只有IT產業,以及未來還很看好的能源產業(energy technology)。我
: 們就決定從車電系統來和台灣的IT產業來聯盟。
: 舉例,我們把所有高級進口車最好的配備,都設計在車上,好比LDWS(車道偏移警示系統
: 舉例,我們把所有高級進口車最好的配備,都設計在車上,好比LDWS(車道偏移警示系統
: ,Lane Departure Warning System),過去只有定價400萬~500萬的高級進口車才這樣
: 等級的裝備。還有夜視系統(Night Vision),半夜開車沒有燈光情況下照樣可以很安全
: ,這種配備也是定價400萬~500萬的高級進口轎車才有的,還有Eagle View(鷹眼360度
: 環景影像系統),這些設備,LUXGEN這台100萬的車子就有了。
: 還有十吋的車上個人電腦,我們稱作Think Plus,有1000多種功能。這在全世界也是創新
: ,這是台灣第一台智慧車。
: 我們的定位,在大陸就是「自主品牌」,可是我們汽車的機械、車電的品質又是世界級的
: 水準,價格又非常經濟,這就是我們切入市場的要素。
: 骨氣〉用預售佳績回應看好戲的人
: 問:其實台灣社會許多人質疑,台灣有實力做車嗎?尤其很多人會因為飛羚的失敗,而等
: 著看LUXGEN好戲?
: 答:對於看好戲的人,我送他們一根手指頭。
: 我的心態,人家做好,我一定給人家鼓勵,人家做的很慘,我也一定打電話給人家安慰。
: 台灣現在大眾媒體這種「狗仔文化」,讓台灣人現在的閱聽習慣不太好,很喜歡看人家出
: 事、看好戲,我覺得這很不應該,是踩在別人的鮮血往前走。
: 飛羚當初是一群充滿理想,但是經驗很不夠的團隊所組成。而且當時就是拿一個底盤,拿
: 一個引擎,做個外殼,就做起來,和其他車款沒有差異。
: 但LUXGEN不一樣,我們有抓到重點:車電、能源、義大利設計等,而且我們的引擎都是帶
: T的(turbo渦輪增壓),這表示我們雖然是定位為2200CC的車,引擎實際功率達到幾乎是
: 3000CC規格的價值,所以從引擎、車電、底盤各個系統來看,我們都是和同等級的競爭對
: 手有很大的差異化,也是領先的。
: 所以消費者很識貨,到昨天(9月16日)LUXGEN的訂單是666台,還沒有正式上市就有這樣
: 所以消費者很識貨,到昨天(9月16日)LUXGEN的訂單是666台,還沒有正式上市就有這樣
: 的成績。在MPV這個產品區隔的車市,每一個月所有現有五、六個品牌的銷售總數字也不
: 過250台,相比之下,LUXGEN表現很不錯。(註:到9月24日,已達到1000台)
: 人家不會衝著嚴凱泰來買車的,衝著嚴凱泰只會來展示間走一圈看車,喝個咖啡就走。
: 兩岸車市,合作勢在必行
: 策略〉借「東風」登陸成功
: 問:談談大陸市場的耕耘成果和現況?
: 答:東風裕隆現在融入整個日產全球體系,今年生產50幾萬輛車。
: 日產轎車的風神第1號、2號、3號轎車都賣得很好,東風集團今年應該有機會接近200萬台
: 。東風合資的車廠很多,「東風日產」「東風本田」「東風裕隆」「東風起亞」,還有它
: 的自主品牌就是把過去裕隆合作的「風神」新改款,剛上市。
: 現在中國大陸的市場,很有意思的是:不是外國汽車進來,就會大賣。有些會很賣,有些
: 不會賣。當然,反過來說,國產車部分也是,有些賣很好,有些也賣不太動。
: 為什麼我覺得LUXGEN不會失敗?因為LUXGEN的設計規格就是「above」(超越)所有內地
: 自製汽車的標準規格,給消費者物超所值的感受,但是價格上又是遠低於大陸現在從國外
: 進口車的價格。你去看我們車上的配備,這樣的定價區隔,全世界沒有一台車上找得到的
: 。
: 瞄準〉中國高價車內需暢旺
: 如何成功?就是避開所有的失敗因子,再加上成功的因素。所以我們在杭州必須要有好的
: 研發團隊。我的工作就是把差異化的團隊(協力廠)找出來,好好做LUXGEN。
: 舉例來看,我們現在的團隊裡,就有宏達電(HTC),他們的手機在人機界面的設計上,
: 是台灣首屈一指。
: 2000年以前,也很少人認為中國大陸的自主品牌會成功,但是現在大陸都起來了。二代衛
: 2000年以前,也很少人認為中國大陸的自主品牌會成功,但是現在大陸都起來了。二代衛
: 星都打到太空去了。
: 中國大陸發展得太驚人了。汽車也是如此,英國豪華汽車勞斯萊斯(Rolls-Royce)去年
: 全亞洲的70%銷售量都是在大陸賣出去的。
: 所以,我現在平均一年去大陸七到八次,北京、福州、杭州和山東都會去,其中山東是集
: 團內台元紡織的廠。
: 問:進杭州設廠後,會不會擔心大陸太強,吃掉你?
: 答:這種擔心永遠都有。齊邦媛教授的《巨流河》就寫得很清楚,當一個國家很虛弱時,
: 外犯就會進來,但是自己有策略,就不怕被吃掉。
: 更何況現在這個世界的合作,也無所謂「你吃我」「我吃你」;你東西好,人家才願意和
: 你合作。以前東風也不願意和我們合作啊!其實話不能這麼說,應該說:以前要邀請東風
: 來投資50%時,他們也會擔心:你到底有什麼東西?現在他們很願意和裕隆合作了。
: 抗衰〉中華虧50億幸有V3止血
: 問:你怎麼看這兩、三年來台灣車市的大幅衰退?
: 答:誰能想像,台灣這麼穩定的市場,也會大幅衰退?我20年前回到台灣,那時台灣一年
: 車市總量30多萬台,然後15年來一路都是成長,到2005年量放到最大,年銷售量是51萬輛
: ,結果竟然又掉到2008年22萬9000輛,跌了五成,從來沒有過的事,美國現在這樣地摔,
: 也衰退了四成左右。(全盛時期的1700萬台掉到2008年的900萬台。)
: 問:怎麼因應?
: 答:縮緊褲帶,少吃點飯,繼續往前走。還好裕隆沒有高槓桿,大借錢,沒有亂投資、亂
: 花錢,不會動到根本。就像我打麻將,輸贏都在1000多台幣上下而已。我從來不打大。週
: 末常陪我太太打,是最好的娛樂。
: 裕隆另外一個體系,中華汽車,不瞞各位說,從2004年起,沒有經營得太好,種種原因所
: 裕隆另外一個體系,中華汽車,不瞞各位說,從2004年起,沒有經營得太好,種種原因所
: 致,老實說,做得滿糟的,所以導致我自己2007年過來兼任中華總經理。
: 分析起來,中華的致命傷在幾個新車車種選擇的錯誤,以及管理階層「不與時俱進」,導
: 致東南汽車在2004年到2008年這四年間做得非常不好;所幸我們在2009年初,重新推出「
: V3」菱悅,終於紅牌大賣,今年預計就可以賣到8萬台,馬上要推出「V3-plus」都是自己
: 設計的車款,不是技術母廠三菱(Mitsubishi)的。
: 問:中華汽車之前2004年到2008年都不成功,為什麼「V3」這麼成功?
: 答:這就是我說的大陸迷思。大陸有自己的思路,如果沒有針對市場去設計,就很容易迷
: 失在紅海中。
: 人到中年 回首年少接班
: 自省〉40歲後懂得不惑人言
: 問:人到中年有什麼感想?
: 答:我們嚴家有個遺傳病。我今年過年帶女兒到新加坡度假,手指都腫起來,我才知道我
: 有尿酸過多的痛風。我有一張食物清單,花生、腰果、綠豆……都不能吃,酒也不能碰。
: 我只能吃奶類、蔬菜、米飯、麵食、玉米、冬粉、甘藷,蛋黃倒是可以。
: 唉,不過酒不碰太悶了,一天一杯就好。以前我們什麼酒都喝,裕隆要反攻大陸,什麼酒
: 都要喝。喝到陳總吐,我也吐。大陸高幹超愛喝,早上就要喝白乾。
: 40歲以後,看事情不會只從一個面向,會從多面向去看事情。最重要的,我認為:「人,
: 沒有什麼成功」。全世界沒有一個成功的人。一旦自認為「成功」就完了,「逆水行舟,
: 不進則退」。
: 世界真的變化很快,誰能想到中華汽車會虧50億,誰能想到大陸車廠正在私有化,但是美
: 國車廠卻在公有化,通用汽車80%屬於政府,所以成功其實都只是一時的。這是我最大的
: 感受。
: 感受。
: 造就〉回國20年學中庸處世
: 問:你的領導風格有變化嗎?
: 答:我是更重點管事情。以前是無頭蒼蠅霹靂趴啦亂撞,現在你會知道:什麼是重點。回
: 國20年歷練下來,我懂得:就算有人犯錯,不重要的,也就算了,但是有些事情是非講不
: 可。
: 問:你有沒有比較喜歡現在的自己?
: 答:沒有,我比較喜歡年輕的自己。以前,情緒強烈,會很高興、很生氣的。現在會取中
: 庸之道,很高興也不至於、很難過也不至於。
: 真的不要太極端。以前CEFIRO賣得好,上台大哭啊,一定要痛哭流涕啊,但假設這次「納
: 智捷」賣得好,我也沒有必要在台上痛哭,「There is always tomorrow.」人生還有很
: 多場戰爭。不要把事情看得太極端。
: 問:你過去有收藏名錶與名車的習慣,現在呢?
: 答:我早就不收藏。這種東西只是好玩而已,收藏東西是收藏不完,而且會傾家蕩產,只
: 能小小玩一下。
: 思念〉生命中最重要的女人
: 問:你母親過世一年了,對你有什麼影響?
: 答:我每天都在想她。都希望她回來看我,但我只夢到她一次,夢中她從窗外走過來,我
: 說「媽,你回來了!」結果她說,「經國先生跟我說什麼……」我就醒了,我當時心裡還
: 想,「那麼Serious(嚴肅)。」
: 問:你最懷念母親什麼?
: 答:她罵我吧。現在沒有人罵我了。現在只好讓讓陳總(陳國榮總經理)兼了吳舜文董事
: 長罵我的責任了。我老婆、女兒也一起罵我。我對女兒有「特定利用價值」,一個她想吃
: 長罵我的責任了。我老婆、女兒也一起罵我。我對女兒有「特定利用價值」,一個她想吃
: 冰淇淋、一個她想要我開車載她出去,一個就是陪她游泳。
: 問:你會不會覺得,同樣是接班二代,你的使命比別人沉重許多?別人只要把生意做好就
: 好了,你還肩負打造汽車的民族使命?
: 答:也不要這樣想。人活在世界上總要刺激一點,搞些民族使命也挺好的。何況現在是「
: 和平崛起」時代,大家都是把機會結合知識、創新,來為自己的產業發展,我的責任就是
: 沉潛,多看點書,逼他們趕快去衝市場。
: 問:23年前「飛羚101」汽車,辦了一個轟動的全民命名活動,為什麼這次沒有辦呢?
: 答:我的個性和我媽媽不一樣。她喜歡這種大活動,我不喜歡,其實我很不喜歡接受採訪
: 。因為你們總是問我很多問題,我總是不知道到底要吹牛好?還是含蓄好?到底是「儒家
: 思想」好?還是「批孔揚秦」好?我不太喜歡講未來,比較喜歡先把自己事情做好,再去
: 看歷史比較好。因為歷史是可以證明的。
: 談未來,我會很不舒服。因為還沒有做出來就去講,我覺得很「show off」(炫耀),而
: 且,事實上是,未來我都還沒有做出來,我要怎麼講?我的個性,希望做好了再說。我又
: 不是江湖術士。總不能拿個塔羅牌告訴你?這大概是我個性上的瑕疵。
: https://www.gvm.com.tw/article.html?id=55162
: 回顧文刊出了,無論裕隆汽車現在如何
: 我覺得一路走來嚴董還是很值得推崇的
: 不知道大家怎麼看待,希望之後裕隆會好
作者: qoojason (好想贏韓國)   2018-12-03 22:25:00
你誰啊亂公告
作者: speed364 (小瞇)   2018-12-03 22:25:00
哪位拉
作者: yanli2 ( Yan™)   2018-12-03 22:25:00
作者: a19951218 (尖酸但中肯)   2018-12-03 22:25:00
好險外面就看到id啦
作者: dondon0419 (東東)   2018-12-03 22:26:00
哈哈哈
作者: AaronWei1007 (伊雷本)   2018-12-03 22:26:00
拜託 請滾
作者: moise (moise)   2018-12-03 22:26:00
癌董粉絲 跑出來公告...
作者: demo68 (打爆章魚哥)   2018-12-03 22:27:00
怕...
作者: simon78410   2018-12-03 22:27:00
作者: p00o99o (YA!)   2018-12-03 22:28:00
你誰啊
作者: Obama19 (^_^)   2018-12-03 22:28:00
什麼時候有版主了
作者: aju0921 (pepsisoda)   2018-12-03 22:28:00
到底誰要買一台垃圾車啦......
作者: Wb2029T (K哥之王)   2018-12-03 22:28:00
作者: yfryu (Y.F.Ryu)   2018-12-03 22:29:00
你是誰?
作者: a14712341000 (黃真)   2018-12-03 22:29:00
哇那圖啥意思...
作者: isaacx (WayneH)   2018-12-03 22:30:00
關你屁事
作者: a14712341000 (黃真)   2018-12-03 22:30:00
9樓...
作者: ifromtaiwan ( )   2018-12-03 22:34:00
asin404你怎麼看?
作者: Rita0205 (人體榨納豆機)   2018-12-03 22:35:00
車板有板主?
作者: biochemistry (這樣可以嗎?)   2018-12-03 22:36:00
欠噓
作者: DudeFromMars ( )   2018-12-03 22:38:00
誰啊?亂么吉
作者: ilycw (殺人料理新手)   2018-12-03 22:39:00
讚 留言 分享
作者: cychine (cychine)   2018-12-03 22:42:00
你誰啊?亂么吉
作者: Darkbeat18 (喔)   2018-12-03 22:43:00
車板開始群魔亂舞,真好笑 開創新的低水準標準
作者: eatingshit (別懷疑我叫宜霆謝)   2018-12-03 22:45:00
車版不能討論車商?????吃屎啦
作者: wryyyyyyyy (蜥蜴長老)   2018-12-03 22:45:00
作者: sankyumirai3 (SQ)   2018-12-03 22:46:00
作者: speed364 (小瞇)   2018-12-03 23:00:00
222
作者: rrazer (可以不要嗎)   2018-12-03 23:01:00
怕jpg
作者: eddie909 (絕劍)   2018-12-03 23:03:00
么吉
作者: mircsoe70410 (ting)   2018-12-03 23:06:00
我才不管嚴董的事我們需要lucky945
作者: jerryelly (翔影夢之)   2018-12-03 23:08:00
最愛跟噓
作者: chouvincent (我肥宅 我驕傲)   2018-12-03 23:13:00
雜魚
作者: chisjoe (Mr.Mr)   2018-12-03 23:14:00
....
作者: xvid (DivX)   2018-12-03 23:16:00
asin404
作者: lianteh (ms!)   2018-12-03 23:17:00
你鹽粉喔
作者: alexgame01 (愛吃貓的魚)   2018-12-03 23:26:00
作者: Charmingwei (掐朙喂)   2018-12-03 23:31:00
你誰
作者: a27588679 (飛雲)   2018-12-03 23:59:00
這可以跟小組長檢舉吧?
作者: wryyyyyyyy (蜥蜴長老)   2018-12-04 00:07:00
你誰
作者: a09410045 (MONSTER)   2018-12-04 00:09:00
那時有版主了
作者: albertt0226 (albert)   2018-12-04 00:09:00
我覺得滿好笑的XDDDD
作者: deathmark (正港台灣味)   2018-12-04 00:13:00
發三小廢文
作者: clean123 (clean123)   2018-12-04 00:13:00
笑死
作者: SUZUKI5566 (鈴木56- 鍵盤園子)   2018-12-04 00:14:00
hahaha
作者: gx9900824 (ZETA)   2018-12-04 00:25:00
菜比八
作者: skygogo123 (skykk)   2018-12-04 00:35:00
滾啦
作者: ted886tw (AINOMIO)   2018-12-04 00:50:00
何時有版主了
作者: Jcoray   2018-12-04 00:55:00
好廢
作者: kengi1112 (黑.色.調)   2018-12-04 01:06:00
你誰?
作者: black5 (強尼帶譜)   2018-12-04 01:12:00
啥小
作者: iosian (監督核安支持核能)   2018-12-04 01:45:00
么吉
作者: bighat0413 (jumpboy)   2018-12-04 01:48:00
笑死
作者: depe5175 (depe5175)   2018-12-04 01:51:00
有幽默到XD
作者: Agamemnonk   2018-12-04 03:47:00
生效你妹
作者: slogan740120 (忙茫盲)   2018-12-04 04:03:00
你以爲你是lucky945?
作者: koreasuck (5287)   2018-12-04 04:41:00
好好笑
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2018-12-04 07:37:00
87
作者: s80548aa60 (HappyPOLO)   2018-12-04 08:51:00
XDDDD
作者: tntbear (苦命上班族)   2018-12-04 09:03:00
公告
作者: likekasumi (kflation)   2018-12-04 09:21:00
笑死
作者: taipelsky (海音)   2018-12-04 11:06:00
你誰啦以為大家都白痴膩
作者: ss70239ss (打我阿!打我阿!笨蛋)   2018-12-04 12:54:00
這麼想當,出來選接受檢驗啊
作者: xkiller1900 (cerberus)   2018-12-04 15:30:00
出來選阿
作者: ayuan (Vinsanity)   2018-12-04 17:22:00
這個豪洨
作者: chinglino3o (你好嗎?天氣好嗎?)   2018-12-04 18:31:00
誰啦?
作者: AGITOH (AGITOH)   2018-12-04 18:32:00
什麼咖小

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