Re: [討論] 內側車道根本不是速限問題

作者: MunezSu (Munez)   2018-11-10 04:09:02
※ 引述《Uzaki (宇崎)》之銘言:
: 這位外國朋友的一句話,秒解台灣爭論多年的月經文
: 「這是安全問題,不是速度問題」
:  此月經可休矣,該更年了
不併排,不佔用,跟車流
我隨意回一下,月經文看這麼久了
其實我發現在極端狀況兩方的觀點是一致的
內線開太慢,並排,都會認為是龜車,需要譴責
而法規的漏洞就是
一方面准許內線最高限速巡航
一方面又說內側是超車道,不能佔用
基本上我認為沒衝突,台灣車輛密度高
你正常時間要淨空內側,跟本不可能(尖峰)
甚至因為整體車流,內側要最高限速也不可能
其實我認為
只要你平均車速比中外線快
一直開在內線是沒問題的
然後只要中外線有空擋不影響你目前車速
就往外切為原則,不用因為後方有車就特地讓
舉個例子,現在國道有點塞,內線比中線快
一直留在內線,跟著車流沒有問題
後面有車你不用特地找中線的小空擋讓
你在連續超車,後方車就算想要快
也要跟著車流步調走
然後車流舒緩中線空擋很大
足夠在中線巡航,而不用降低巡航速度
就應該切到中外線,後面的車要不要超,是他的事
可是我在台灣的經驗是,車流多
平均車速就是那樣
就是有些車愛鑽來鑽去,外線有空先跑外線
遇到有車切中線,然後就算內線車流比中線快
還是要硬要貼著人家屁股
當兩台車一起超越中線車
中線一有空檔馬上切出再切內線超越內線這台車
哪邊有空擋往哪邊切
專門利用人家的安全距離超車
基本上遇過很多這種人,然後再來說龜車不讓
說實在的,某些車不知道在急啥
平均車速隨車流量下降
有些人就覺的要開的比平均車流
內線如果比較快,就一直待在內線跟車流就好
看很多網路影片
認為內線前面空50-60公尺就是龜車
其實講極端一點的,就算前面沒車
只要內線車比中線快
而切中線這個動作會喪失這台車的巡航速度
我就不認為他是龜車,也不是堵塞交通,也不是佔用
講難聽點,想開快/趕時間沒有那麼偉大
車流量高,請跟著車流走
而不是
”想開快的人因為龜車變換車道造成安全問題”
在車陣中想開快的人可以慢下來跟上車流
可以不要鑽車
對比龜車問題,台灣亂開車亂切車的問題也很嚴重
網路常拿國外超車道淨空影片講,那個是離峰時間
尖峰時內側也是佔滿滿的
不同的是哪一線快就鑽去哪線的車比台灣少很多
幾乎都是乖乖待在同一線跟著車流
作者: berryc (so)   2018-11-10 04:20:00
本來就是這樣啊, 在超車道就是超車就對了,沒有讓不讓的問題. 比中線快就是繼續開, 當你發現中線車在你前方沒有靠近的趨勢就是切回去,不然就是加速. 怕超速就切去中線想飆就油門踩到底. 前面有車比你慢,他沒在超車你就閃他燈叫他滾, 不是讓是滾! 他如果在超車, 你就排隊跟上車流所以到底為什麼要人家讓? 我也覺得莫名其妙
作者: Uzaki (宇崎)   2018-11-10 04:30:00
對,所以只要一千台車裡有一台急性子,硬是要切,造成了車禍,就可能讓人死傷,並且造成後面幾千台車輛回堵。當你的假設需要所有用路人都能保持耐心才能運作的時候,通常這就跟沒有規範一樣在國外開車,如果我追上前車,前車會盡量切回中線,這是很常見的
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2018-11-10 05:17:00
車流多只要切換車道就一定會降低整體車速啊,貼屁股逼車的飆仔超噁心看ptt的文都感覺國道內線只有龜車了,但事實上就是三線車都很多是能淨空到哪裡去
作者: Ricciardo (二奶)   2018-11-10 05:48:00
現在假超速真飆車的比龜車多很多。然後本版向來打龜車然後無視飆仔XD
作者: syterol (小賊)   2018-11-10 07:04:00
推內線車開的比中線快=>一直處於超車狀態,不需要讓後車
作者: acesslai (acess)   2018-11-10 07:28:00
理想情況當然是內線比外線。遠,當然,安全距離是很神奇的東西 大家不太一樣
作者: Cadd (C+)   2018-11-10 07:57:00
我有個疑問,開到限速+9了還需要讓路給後面拼命閃燈貼近的車嗎?在路上常常覺得沒照相的地方,彷彿乖乖按照速限就是龜車
作者: mmppeegg (我是寂寞的)   2018-11-10 08:03:00
要啊最外線可以不用
作者: vokey (小馬)   2018-11-10 08:07:00
作者: smallpig02 (小豬二號)   2018-11-10 08:08:00
當然要讓
作者: mmppeegg (我是寂寞的)   2018-11-10 08:19:00
按照速限跑你就保持在中外線
作者: Lorazin (Lorazin)   2018-11-10 08:28:00
我發現 想合法佔用內線的人 就說台灣車流多 做不到 那離峰就不是國道嗎? 離峰就沒龜車嗎?這是不是也是另類自助餐
作者: wheat1130   2018-11-10 08:32:00
飆仔:被我追到屁股都是龜車。懂?
作者: Lorazin (Lorazin)   2018-11-10 08:32:00
我每次都提 平日的離峰國五 兩線道 ㄧ定有內線龜車 內線併排龜車 或路隊長結果原po講的問題 ㄧ致左側超車較安全 你也沒回 只用車流多打死 想也知道任何時候全島國道 也有離峰區域 離峰時段因此就建議大家左右隨便超車了嗎?反正因爲車流多 你的意思是這樣嗎?
作者: TPETonyLeung   2018-11-10 08:50:00
觀念正確給推
作者: qqwweerrqq (喜歡騎車逛台南)   2018-11-10 08:54:00
難得在車版看到國道內線的優文
作者: st930617 (宇)   2018-11-10 09:18:00
很多人都覺得比他慢的都是龜車
作者: mow1982   2018-11-10 09:29:00
說的正確。
作者: Lorazin (Lorazin)   2018-11-10 09:44:00
https://i.imgur.com/FO86nSx.jpg 從台北看天下?
作者: nicejeffery (想放鬆心情~)   2018-11-10 09:54:00
新竹以北加大台中確實白天很難內線淨空,絕不是只有台北...
作者: Lorazin (Lorazin)   2018-11-10 09:57:00
你ㄧ直在講尖峰 但離峰就是有可能 離峰龜車就是有 邏輯上存在 而且經常存在 你怎麼會打死沒可能呢 你的沒可能就是錯的 後面怎麼繼續推論呢? 當下車多車少離峰尖峰本來就自己能判斷 。 我舉個例子 非塞車的國ㄧ中壢到台北路段 ㄧ樣車流多 還是能保持開中線啊 。我簡單講一句結論 車流是互動的 在內線巡航不顧後車就是錯誤及自私的你就是產生了右線超車車流多時 內線定速巡航 你支持這種人嗎?我說國五離峰 你是不是很少開國5
作者: chandler0227 (錢德勒)   2018-11-10 10:24:00
不是不讓 當中線都車自己又比中線快就沒必要讓啊
作者: Lorazin (Lorazin)   2018-11-10 10:27:00
車流多時 我的開法是在中線開 內線空間夠再ㄧ次超 再回到中線跟車流 開法其實差不多 差別在於 你預設了後車都是急性子都是逼車者 而我認為內線定速巡航影響了他人按照你預設的標準 兩線道 內線定速100 只要右後方有遊覽車差不多速度如95 。內線後面只要幾台 如你所說 乖乖跟著 決定不要右線超車的車。就會開始製造了車陣 這就是為什麼國5經常ㄧ團ㄧ團的 常常是內線巡航+外線大車的組合ㄧ團ㄧ團的就是相對危險 這應該沒有爭議吧 誰造成的?
作者: danny0857 (間黑男)   2018-11-10 11:36:00
如果多數人都這樣難道不會塞車?不會整體降速?
作者: Lorazin (Lorazin)   2018-11-10 12:16:00
我的開法差別在於 我不會在內線用定速去超車 是要超車時才進內線 當然你要用定速去超車 會回中線已經比某些人合法定速到底好很多了遊覽車的例子 就是 實際上第三台第四台不右線超車 遞延下去就開始成團了 沒你想的那麼理想最後我要再回過頭 回到 你說的正常時間指的是什麼? 平日ㄧ到五白天你國ㄧ台北桃園段 正在車流多的所謂正常時間 國5正在離峰 所以你說的沒可能淨空是錯的 國5也是國道 有存在可淨空 有存在內線可最高速限 所以 你的沒可能是錯的 有存在 就不是沒可能 這個邏輯 你接受嗎 這是我回推文的重點https://i.imgur.com/2DcO463.jpg
作者: berryc (so)   2018-11-10 12:39:00
龜仔跟飆仔都愛拿雞毛當令箭超車道是用來超中線車的, 不是給你拿來超內線車只要是在超車就沒佔用問題, 飆仔可以考慮開上分隔島超車
作者: Lorazin (Lorazin)   2018-11-10 12:41:00
我為什麼一直挑這個錯 因為某些人 會說做不到來定速到底的佐證
作者: bt011086 ( )   2018-11-10 12:52:00
推~
作者: ct1030 (你好嗎我很好)   2018-11-10 13:21:00
推跟上車流
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2018-11-10 13:29:00
我也很討厭前放沒車中線沒車還佔內線的隊長,但更常碰到拿別人安全距離超車鑽來鑽去不時踩煞車嚇人的飆仔
作者: horb (猴柏)   2018-11-10 16:06:00
半夜十二點前 北部的高速公路 內側車道根本不可能清空
作者: youwilldie (野性風)   2018-11-10 19:57:00
這篇說的超好 龜車不對 亂鑽也不對
作者: rattrapante (關東橋喬治克隆尼)   2018-11-10 20:33:00
國道內線龜狗都得死
作者: nogard   2018-11-10 21:28:00
好文推
作者: airmike (airmike)   2018-11-11 00:30:00
鄉民都只能從自己有限經驗去解釋所有現象 從南開到北就知道南北高速公路根本兩個世界 所以真龜車真的有 但是愛貼車屁股跟車的也有 我最近幾趟往返中台灣北台灣 也發現也中台灣特別多貫徹超一兩輛車就回中線的 北台灣比較少 這跟車流密度有關 但是在中台灣我看的都是回中線一兩秒後又回內線超車了 真的就是長一點的跳格子...不知不覺就會跑到我後面了 因為我速度比中線快 他們靠近我時切不出來所以講這個議題不戰南北不戰時段是講不清楚的 但是政治不正確 同時國家訂交通法規是要在有可取締標準才有意義所以要討論可公平無爭議取締標準下之作法 推極端一點大概只能區段測速配上公警局勤抓龜車了 沒別招
作者: samjhang168   2018-11-11 03:53:00
尖峰時間當然沒衝突,因為此時即適用高管規則第8條第2項,也就是說超車道跟得以最高速限行駛二規定在此情形均無效。離峰時刻即有衝突,因為得以最高速限行駛這條保證了你不必在「中外線有空擋不影響你目前車速就往外切」,也就保證了在內側車道超空氣是合法的,而不必超車。所以法規若修成只有「內側車道為超車道」會受影響的其實也就只有離峰時段的車流而已。
作者: kurenai1988 (XX)   2018-11-11 15:40:00
中線開108,我在內線開110保持超緩慢的持續超車狀態,這時內線後車閃燈要讓嗎?
作者: samjhang168   2018-11-11 16:13:00
有在超車就可以用超車道,沒有讓不讓的問題。

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