[討論] 有ES,TOYOTA為何還需要CROWN和AVALON?

作者: yamatobar (747-8I)   2018-10-11 16:56:31
CROWN在日本,AVALON在北美
車格就只比CAMRY高一級
可是為何TOYOTA 還是需要這兩款車
而不是全部併入LEXUS ES車系,因為歷史情感?
作者: demo68 (打爆章魚哥)   2018-10-11 16:58:00
爽啊,多兩款車賣照顧頭又大愛好者,照顧家附近就是頭又大保養廠車主
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2018-10-11 17:00:00
你根本不懂皇冠,難怪這樣問而且皇冠是縮小版LS,誰跟你Camry
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2018-10-11 17:14:00
ES本來是只在北美賣 其他的像RX也有頭又大的雙生車後來才在日本開賣 Lexus跟Toyota的車款才有比較大的差異化
作者: aimlin ( )   2018-10-11 17:22:00
有了納牌 為何還要進口保實捷?
作者: oftisa (oo)   2018-10-11 17:46:00
Crown是後驅車先有Avalon才有ES,而且Avalon當然沒有ES高級
作者: ariete (正圓錐)   2018-10-11 18:06:00
T/L還沒分家前,Lexus ES=Toyota Windom,在日本銷量比Aristo(GS)還差,更別提Crown了,因為日本人認為高級房車要
作者: jason89514 (節省福克斯)   2018-10-11 18:07:00
誰說先有Avalon再來ES,明明是Cressida最先Windom是美國向前驅高級車,不能跟MarkII比Cressida就是台MarkII低成本化版本,後來為了更符合美國市場的需要,才出了Avalon前驅版本如果皇冠直接砍掉的話,日本豐田會大地震的這不是單單取代產品掉這麼簡單而已
作者: ssaamm810130 (買一送八)   2018-10-11 18:10:00
皇冠是不同等級的...你根本不懂
作者: ariete (正圓錐)   2018-10-11 18:11:00
是FR的。先有Avalon才有ES?這打錯嗎XDD
作者: jason89514 (節省福克斯)   2018-10-11 18:13:00
Cressida-ES-Avalon,北美豐田高級車推出時間表應該是這樣
作者: LSFL (山寨偽尼熊)   2018-10-11 18:24:00
Mark X倒真的可能沒有下一代了
作者: reallocust (心機寶貝)   2018-10-11 19:48:00
反正ES要在日本上市了,傳說價格500~700w yen,完全重疊現在crown的售價,我個人是不太相信日本人會認同ES這老美貨色,不過如果ES在日本真賣的不錯,可能toyota會重新思考crown的神主牌地位殞落問題
作者: jason89514 (節省福克斯)   2018-10-11 19:51:00
CROWN 哪有墮落......?只是年齡層一直下不來而已銷售量一直很穩定, 新款銷售量更成長不少只是年齡層還是不低就是了ES這種美國向前驅車型不可能賣得比Crown好
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2018-10-11 21:13:00
為什麼會認為Crown是神主牌呢? 你會把神主牌做出租車車型嗎?不要把台灣買不到的車款就神格化 神話化
作者: jason89514 (節省福克斯)   2018-10-11 21:25:00
拜託,計程車的CROWN跟乘用車的一點關係都沒有好嗎CROWN Comfort/Comfort/Sedan 全部是X80 MARKII的底盤為什麼會沿用名稱?是因為從1955年開始日本計程車業者就喜歡用CROWN,即使在這之中豐田出了Corona/MARKII計程車專用規格,銷售量還是不比CROWN計程車專用規格所以後來2000年當MARKII X80計程車規格停產之後Toyota才用相同底盤架構重新設計並沿用車名從那個時候開始乘用車就跟法人/業務/計程車/教練車規的CROWN分開了,不懂不要在那邊說別人神格化 神話化那你怎麼不說日本街頭一堆個人計程車用CENTURY/FUGA
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2018-10-11 21:33:00
車體有沒有關係是一回事 問題是掛了那車名就是有關係車名就是品牌
作者: jason89514 (節省福克斯)   2018-10-11 21:35:00
CROWN就是累積極高的信賴度,Toyota才會沿用車名那德國一堆賓士E-Clas計程車,你會覺得這車很low嗎?
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2018-10-11 21:36:00
把這個品牌做低階車款 去稀釋品牌價值 你說它很珍惜嗎?賓士把E-class當神主牌嗎? BMW把M1當神主牌 所以後來沒有M1
作者: jason89514 (節省福克斯)   2018-10-11 21:37:00
稀釋?我看只有外國人才會覺得他low,日本人可不這麼認為
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2018-10-11 21:37:00
M3是神主牌 所以BMW珍惜M3這個名字
作者: jason89514 (節省福克斯)   2018-10-11 21:38:00
現在有哪一款日本車可以賣超過60年維持相同名稱的?那是你用看歐洲車的方式來看待CROWN,日本第一台乘用車的名號就讓CROWN在日本能夠以多種形式的車型推出
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2018-10-11 21:40:00
幫別人捧神主牌 我無話可說了 Crown等你常見也不覺得它高級
作者: jason89514 (節省福克斯)   2018-10-11 21:41:00
我常常去日本,我也常去中國看到一堆CROWN我也不會覺
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2018-10-11 21:41:00
我這Crown以前還很常見 後來沒人要買 一直降價
作者: jason89514 (節省福克斯)   2018-10-11 21:42:00
得很low啊
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2018-10-11 21:42:00
現在Crown進步太慢 高級車市場裡就是不如人 沒什麼好說的
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2018-10-11 21:45:00
一汽豐田要出怎樣的車款你覺得誰說了算?就像台制的做成這樣都跟日本人沒關係
作者: jason89514 (節省福克斯)   2018-10-11 21:46:00
而且CROWN本來就是一台日本向的車,如果外銷沒有修改就會變得很難適應其他地區,車寬就是個很好的例子
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2018-10-11 21:46:00
一汽豐田搞砸的 就不是toyota搞砸的?
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2018-10-11 21:48:00
中國製的Crown還是Crown 雖然有細節不同沒有明顯讓人覺得是高級車說到質感 那我無話說了 對於一些人來說 MIJ就有莫名的質感
作者: jason89514 (節省福克斯)   2018-10-11 21:50:00
就CostDown啊,為了壓低售價就不用日規的高級材質
作者: ariete (正圓錐)   2018-10-11 21:50:00
BMW珍惜M3的名字?那雙門的幹嘛改M4?中國一汽的Crown14代就把它當作是計程車Crown就好了,跟日本賣的Crown根本不是同一個玩意
作者: jason89514 (節省福克斯)   2018-10-11 21:55:00
同意樓上(握手
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2018-10-11 21:58:00
車廠認為這個品牌 是可以Costdown的 這樣還叫神主牌嗎
作者: jason89514 (節省福克斯)   2018-10-11 21:59:00
就已經說過不要拿中國市場的Crown跟日本市場對比了
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2018-10-11 22:00:00
你這種說法就像是台制的頭又大不是頭又大你只要用了這個名字或是品牌 就已經是圈在一起了
作者: jason89514 (節省福克斯)   2018-10-11 22:02:00
CROWN這個車型對於日本人的意義,如果不是真的有研究
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2018-10-11 22:02:00
頭又大要是拿這個車型在中國生產 但是換另一個名字 是另回事
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2018-10-11 22:03:00
圈在一起就是品牌的意義
作者: jason89514 (節省福克斯)   2018-10-11 22:03:00
不會影響到日本人對他的信賴感。其他地區沒感受過當然
作者: ariete (正圓錐)   2018-10-11 22:03:00
合資車廠要怎麼搞,原廠管不到啊,看看對岸的E加長,連4.2萬km的輕度耐久(等同10萬km實際走行)都換了五支避震器才跑完、5加長後面漏油,難道會認為這就是雙B的水準嗎?
作者: jason89514 (節省福克斯)   2018-10-11 22:04:00
我當然不是日本人,是我買了一堆專書、型錄回來研究然後問問日本友人之後所得到的資訊然後有機會也開過S200/S210的版本<
作者: ariete (正圓錐)   2018-10-11 22:05:00
對岸的5加長繞錐比6代ES還慢,你會認為是BMW的水準嗎?
作者: jason89514 (節省福克斯)   2018-10-11 22:06:00
中國消費者也不會認為中國製造的皇冠=日本的CROWN
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2018-10-11 22:07:00
中國的合資車廠 外商的對於車型與品質控制的主導是非常強勢的
作者: jason89514 (節省福克斯)   2018-10-11 22:07:00
因為實在是差太多
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2018-10-11 22:08:00
我最早進上海大眾的時候 那時他們生產的標準是20年前德定的不能改連設備 原料商 生產條件 都不能改
作者: ariete (正圓錐)   2018-10-11 22:09:00
會作出10萬km耐久要換五支避震器的車叫做外商強勢?你說的是平行世界的合資車吧
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2018-10-11 22:11:00
你現在去買德國生產的車 也會遇到10萬要換五支避震器的我是車廠的配套供應商 拿到的圖紙標準都是 德國或是原產商定當然現在上海大眾有自己的設計的車款 那是後來掛一個牌子 不管是BMW或是Toyota 就是他們核可的車款不管是在哪生產 在中國或是台灣 toyota就是toyota也許台產跟日製的有品質上的差異 但是仍然是Toyota核可的話說回來 Toyota堅持不在中國生產Lexus 但是可以生產Crown這定位的高低 很容易就看得出來了
作者: AT201010 (奧斯汀)   2018-10-12 00:34:00
作者: alurel (南無觀世硬皮鯊)   2018-10-12 06:19:00
Toyota頂級車 一定要後驅
作者: ariete (正圓錐)   2018-10-12 06:53:00
12代Crown在中國地產化的時候,T/L還沒分家啊……而且豐田是認為地產化要維持品質不會比進口便宜多少,又不是說地產化比較爛的車(LC100都能地產化了,這車也是另一面神主牌),用這個分是否高級會不會太好笑?LC200地產化為了維持品質,還比中東版貴,搞的豐田不想地產Crown 15,19年也沒有地產LC200(剩下閹割的LC150)
作者: Informatik   2018-10-12 09:44:00
有crown誰要買gs

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