Re: R: [分享] 內線車道使用觀念推廣

作者: SimenCHU   2018-01-20 15:02:09
總結如下:
觀念(1) '內線可最高速佔用派'認為只要絕對時速在110kph就可以佔用內車道。
觀念(2) '內線不可佔用派'認為只要超完車情況允許之下就要開回中線,不管時速。
以現行台灣的法律來說,110kph佔內線絕對沒錯。但法律不代表100%適宜,且法律只是最
低的道德標準。
以世界先進國家而言,這種事情根本就不用法律來制定,根深蒂固的觀念就是內線只能超
車,不管速度多少只要沒有在超車且情況允許之下就不得佔用。
這是很基本很基本的團體利益最佳化的正確觀念,不管是平均道路使用效率,或是平均事
故發生率,觀念(2)一定比觀念(1)好非常多。
在台灣,(1)跟(2)法律上都沒錯,但現實情況就是很多人用不合法的'絕對速度'低於110k
ph佔用內線,造成道路使用效率低落,也造成不得已的右側超車。
因為絕對速度的認定並不容易,又有快樂錶的問題,推廣觀念(1)永遠也不會解決不合法
佔用內車道的問題。只有全體一致根深蒂固的觀念(2)可以解決這個問題。就像在德國不
管有限速無限速的路段絕不會看到快車被慢車擋住的情況(塞車除外)。
台灣國道上常看到車子一群一群這種使用效率低的狀況,一定有三個必要條件:
1. 一台沒超速的車開在中線道
2. 一台沒超速的車開在內線道長期不超車
(已違法,錶速115通常還是違法)
3. 內線車後面那台悶不吭聲跟著走,不閃燈一次也不喇叭一聲,或是閃了叭了也沒用。
後面所有車的速度就被1.2兩台車決定天花板,然後就自成一群。如果未來多一些空拍畫
面的話民眾應該會比較好理解,內線道不要佔用的重要性。
現在還是堅持110kph可開內線道的人,你們沒有錯,但這條法律終究會改掉,保證會。
法律會進步,但進步的速度就要看普羅大眾的接受度。堅持可開內線道觀念的人越多,此
法條進步的就越慢。願意接受不要佔用內線道觀念的人越多,台灣的道路使用效率就越高
也越安全,根本不用等到改法條。
當然,堅持照著現行法律走是大家的自由。
20年前,你可以自由在擁擠的餐廳裡面抽菸,沒有錯。
20年前,你可以自由在棒球場內鳴汽笛造成噪音,沒有錯。
20年前,你可以自由在便利商店無限量拿不可分解的塑膠袋免洗筷,沒有錯。
現在,你可以自由在內線道開110kph,當然沒有錯。
PS. 其實現在在台灣推廣內線不要佔用之觀念,就跟現在去跟老美說請自備購物袋差不多
難。真的需要時間和教育。
作者: ccc73123   2018-01-20 15:07:00
你打了一大串還是沒說明為何110KM開內線會造成效率低落
作者: MaySnow2010 (鍵盤魯蛇)   2018-01-20 15:09:00
1樓,車流量大時。內線中線都開110KM會不會開始塞車
作者: snownow (雪紋)   2018-01-20 15:09:00
內線淨空派永遠忽略超速已違規,法律是道德最低底限,連
作者: snownow (雪紋)   2018-01-20 15:10:00
底限都不遵守的在指責守在底線的,這就是為何兩邊沒共識
作者: ccc73123   2018-01-20 15:11:00
速度有110KM為何會塞車?
作者: MaySnow2010 (鍵盤魯蛇)   2018-01-20 15:11:00
這麼注重超速就違規,那為何政府不限制引擎最大輸出?
作者: MaySnow2010 (鍵盤魯蛇)   2018-01-20 15:12:00
現在上下交流道都有ETC記錄時間,以最大限速來算,短於計算時間直接開超速罰單不是更快嗎?車流量大就是要想辦法讓車流量變小嗎?怎麼變小?抵達目的地啊!佔用內車道成立的前提就是比後車慢就算佔用,抱持著超我就是飆仔那也不用討論了
作者: ccc73123   2018-01-20 15:20:00
而且車流量大本來就很難以最高速限行駛 故不在討論範圍我只想問 如果以最高速限甚至+10km行駛 要如何造成塞車?如果以最高速限來行駛不會造成塞車 那何來效率低落之說?
作者: finasoul (fina魂)   2018-01-20 15:22:00
假日塞車主因:假日車手從不注意表速與週邊車輛內側龜速.
作者: xholmes (Jedi Knight)   2018-01-20 15:24:00
從頭到尾都是主觀論述
作者: SimenCHU   2018-01-20 15:25:00
回一樓,我沒說110開內線有錯呀,而是推廣這個觀念改變不了龜車現象。因為很多人以為自己開夠快但其實已經違法佔用內車道。
作者: snownow (雪紋)   2018-01-20 15:26:00
這跟手扶梯留走道一樣謬誤,外國研究證實當人真的多時,手扶梯站滿才能達到最高運量=全部人的平均變快;留下走道=只讓部份人變快,但使其他人變慢(運量減低),實際整體平均是變慢的。同理套在高速公路,你說內線完全淨空會讓整體變快根本不對,少了一道的運量只會讓整體變慢
作者: SimenCHU   2018-01-20 15:28:00
塞車狀況當然不用淨空,我文中有但書吧。電梯擠滿人 當然是兩邊都要站人效率高高速公路塞滿車 那也沒有本文的問題
作者: snownow (雪紋)   2018-01-20 15:30:00
真正造成塞車的是煞車,急起急煞比龜車更容易造成塞車..
作者: ccc73123   2018-01-20 15:31:00
所以有問題的是龜速開內線的而不是以最高速限行駛的好嗎
作者: snownow (雪紋)   2018-01-20 15:34:00
那些飆仔跟超近急煞+亂切車造成後車急煞,對於車陣影響反而比速限開內側的'龜車'嚴重許多,這些都有報導的
作者: berryc (so)   2018-01-20 15:55:00
每個人無視規則照自己的意思來開車, 那你也不用看紅綠燈了只要確定沒車,沒行人 號誌也可以不用看啦, 行車效率嘛難怪台灣川寶那麼多, 明明亮直行燈也光明正大左轉, 因為對向沒來車, 這樣才不會堵塞左轉的車流是吧?
作者: cystal (專業代PO)   2018-01-20 16:14:00
超速派的連台自己口中的龜車都超不過 還好意思認為自己快
作者: yohko86 (Rex)   2018-01-20 16:22:00
100~110的塞車…那個應該要說車流量大吧,道路原先設計最高速就是不100、110,別忘了除了宣導超車道觀念外,政府也不停的再宣導勿超速、保持安全車距
作者: horb (猴柏)   2018-01-20 16:43:00
開會內線只適用半夜 平常全線塞滿車 根本沒有環境養成清空內線的習慣
作者: keroromoa (發言要小心 避免踩到陳雷)   2018-01-20 16:45:00
就說某些人一直拿一堆變因的對照組在比較 結果完全忽略那一堆變因才是造成結果的關鍵每次都拿空蕩蕩的道路裡內線淨空和車陣裡面內線有車行駛得出內線淨空才是使用效率最高 能說服人才有鬼
作者: KittyGod (凱蒂大仙)   2018-01-20 17:25:00
PTT上的觀念沒有1跟2啊 大都是超速沒關係 你給我閃開
作者: herculex (專打打手)   2018-01-20 17:44:00
另一個造成塞車就是一堆白目看到超速照相警示就減速到遠低於速限
作者: DirkIsBest (小牛加油!!)   2018-01-20 17:46:00
這世界就是充斥太多可悲的低能飆車根本假議題,就是內線龜車自己提有自己喊飆仔
作者: callmelanpo (陳亨利)   2018-01-20 17:50:00
發覺很多人有中文閱讀障礙...國道都有但書說駛完超車道請回中線..雖然是視情況但是還是以這條件為最優先考慮
作者: ohiu (Three cups of tea)   2018-01-20 17:51:00
改的那天就是高速公路沒速限
作者: callmelanpo (陳亨利)   2018-01-20 17:51:00
偏偏很多內線的人都不這樣想難怪外國人說台灣人開車傲慢又自私這不是法治的問題了..
作者: gg28cm (大雞巴)   2018-01-20 17:55:00
開國道內線要讓超速車嗎? 警察來解惑https://goo.gl/JpUXFh警察的觀念是(1)耶~~ 是不是應該要教育一下這些警察??
作者: KittyGod (凱蒂大仙)   2018-01-20 17:56:00
內線龜車與飆車閃開都同樣是自私而已而且都違法 最高速限也是自私 但沒違法只能希望大家的道德感提升一咪咪 但看車板討論很難了
作者: gg28cm (大雞巴)   2018-01-20 17:59:00
內線龜車當然不行啊~~ 但今天要討論的是內線110km警察觀念就是內線110km很ok~ 有沒有人要教育一下這些警察?
作者: DirkIsBest (小牛加油!!)   2018-01-20 18:05:00
版上有無數文章善意勸導,結果龜車一直顧左右而言他,自己先瞎扯蛋,站不住腳在哭說版上都飆仔警察因為工作要依法辦事,不代表他覺得超車道佔用不缺德只能辦法跳出來替自己說話,基本上就是自知理虧了只能搬法條
作者: FinnF (Finn FUCKSON)   2018-01-20 18:09:00
文章已經說的很清楚了還是有人在跳針…
作者: gg28cm (大雞巴)   2018-01-20 18:09:00
原來搬法條就是理虧了阿...~~ 原來是這樣 受教受教~~以後大家不要貼法條喔~~ 不然就是理虧了~~
作者: KittyGod (凱蒂大仙)   2018-01-20 18:18:00
板上直接打速限=龜車還蠻糟糕的本來超完車請回去原車道 才是好的觀念速限派我已經覺得是最低最低的下限了結果板上比速限派還扯的言論真多 這樣如何引導正確觀念
作者: acss (Byebyebabe)   2018-01-20 18:22:00
國道警察這種解釋法超車道就不能超車啦每個車道都是限速110啊 超車道不就跟其他車道一樣不能超車
作者: KittyGod (凱蒂大仙)   2018-01-20 18:24:00
如同版主寫的 執法只是最低道德 當然希望大家超完回去
作者: DirkIsBest (小牛加油!!)   2018-01-20 18:25:00
法條本來就不是絕對,以前我們是在討論道德面的東西,如果不是自知理虧,又怎麼會只搬的出法條
作者: KittyGod (凱蒂大仙)   2018-01-20 18:25:00
我想原本的設定是中線車低於速限 所以可以由內側開到
作者: acss (Byebyebabe)   2018-01-20 18:26:00
這樣超車道存在的意義在哪??
作者: KittyGod (凱蒂大仙)   2018-01-20 18:26:00
速限超過去 而大家都達到速限 也沒啥好超
作者: DirkIsBest (小牛加油!!)   2018-01-20 18:26:00
台灣一堆讓人怨聲載道的惡法,就表示絕對正確嗎?
作者: KittyGod (凱蒂大仙)   2018-01-20 18:27:00
所以超車道是超越中線車用的 不是後方比較快 前方要閃
作者: DirkIsBest (小牛加油!!)   2018-01-20 18:27:00
同樣的東西講了幾百次,是嫌被打臉打得不夠嗎晚餐吃
作者: KittyGod (凱蒂大仙)   2018-01-20 18:28:00
覺得是惡法就要修啊 而不是人人自我解釋胡亂開車同樣東西講了幾百次 板上永遠自行解釋 也真的是累死了
作者: dscandy1119 (豪豪)   2018-01-20 18:39:00
我看不太懂,原PO舉的效率低的三個必要條件的1跟2車時速都是110嗎? 如果是的話為什麼效率會低?如果不是的話跟觀念(1)有關係嗎?
作者: DirkIsBest (小牛加油!!)   2018-01-20 18:43:00
好啦,缺德可是合法,開勳沒
作者: dscandy1119 (豪豪)   2018-01-20 18:45:00
舉的例看不懂問一下啊,不開心不要回啊
作者: uj2003 (Suzumiya)   2018-01-20 18:45:00
缺什麼德 你的道德跟別人一樣嗎難道效率低=缺德?道德從來都沒有普世標準 拿自己的道德來要求別人不會太自視甚高嗎
作者: a7904232000 (德德小品)   2018-01-20 18:51:00
正確
作者: HeatWadeLBJ (熱火)   2018-01-20 18:54:00
通常只要三台並行就會卡死整個後面了
作者: Lorazin (Lorazin)   2018-01-20 18:54:00
好奇 請問一下速限派 不方便轉回中線的心路歷程是?也就是說選擇以速限開在內線的選擇誘因是?
作者: berryc (so)   2018-01-20 19:00:00
中線大部份車都不會開到速限, 所以限速110路段在內線110定速不用頻繁變換車道如果是半夜都沒車當然開中線就好,也較安全
作者: youwilldie (野性風)   2018-01-20 19:02:00
結論:我們想超速,其他人守法的人讓開,不讓開就扣你一個自私的大帽子
作者: ksk0516 (ksk0516)   2018-01-20 20:04:00
日本人就樓上自私內線狂超速囉
作者: Nodick (123)   2018-01-20 20:09:00
台灣高速公路唯一解:全自動駕駛
作者: BTTBTT (...)   2018-01-20 20:12:00
不用頻繁換車道的想法所以也是違規嘛 第33條第2項也是自私啊 以為自己不超速就好 但卻堵住了整條超車道
作者: princeyu (prince-)   2018-01-20 20:30:00
超車道是讓你在不超速的情形下超車 如果他在內側最高+10下行駛 是不會妨礙到別人超車
作者: classic112 (這些年來)   2018-01-20 21:23:00
就給其他用路人多點方便是很難理解??硬是要亀內線然後嗆法律規定?向一些只會按本抄經的講邏輯跟對牛彈琴沒差別
作者: DirkIsBest (小牛加油!!)   2018-01-20 21:31:00
最近很流行噓文講笑話人家叫你不要佔用超車道,也就是說超車中才有路權
作者: STNF2007 (@東皇戰影)   2018-01-20 23:42:00
還有一部份是玩龜車的人 讓也好 不讓也好 找到機會就超走 有些人很奇怪 一邊罵龜一邊玩龜 蝴蝶效應之下 比龜車造成更大的阻塞
作者: mocha200e (咖啡)   2018-01-21 11:22:00
到底超車道跟超速有什麼關聯?這是兩回事吧

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