Re: [問題] 請問 toyota prius 有沒有變速?

作者: CloudJ   2017-05-09 10:35:56
Hi Hi 終於盼到您回文了
很怕我打了半天在自High而已 所以我又戰場可以繼續來幫我的Prius打廣告了(誤)
關於馬達的變速箱我很不解
馬達為什麼需要變速箱?
大部分狀況馬達是不需要變速箱的,但若你為了有更高的啟動轉矩,同時相對有更高的
尾速的狀況下,就可以加入變速箱,比如CNC的主軸馬達,我有看過有2段變速的,讓你
要扭力有扭力,要轉速有轉速,但特斯拉有三級變速箱(應該是在說三段變速吧?)
這點從學理來看是很不合理的,為什麼呢,因為馬達跟引擎的轉速扭力曲線大不同
而電動車目前清一色用的都是無刷永磁同步馬達
經chandler0227提醒 再去查資料,原來Tesla是用AC感應馬達,超乎我的想像
所以這段可能不是很正確,但即便是AC感應馬達啟動轉矩還是很大
只是跟永磁比起來還是差了一點,AC感應馬達成本較低,且較沒有熱受命問題
不難想像為啥Tesla會採用AC感應馬達,這段就只看Prius就好 我錯了
無刷永磁同步馬達有怎樣的特性呢?舉業界最常用的無刷永磁來說 伺服馬達的轉速扭力圖
http://cloudj.twbbs.org/Prius_Ptt/Servo_Torque.png
左邊是馬達常用的表示圖,但剛好跟引擎軸向不同,我把他稍微旋轉成右邊同軸向
永磁同步馬達有兩個恐怖特性
1.啟動滿轉矩,在到達額定轉速前(圖中這顆為300轉),扭矩從零開始都是滿的,這也是
特斯拉為啥起步這麼威,但尾速會被電的原因XD
2.瞬間超載,圖中A曲線是指長時間負載區域,但若短時間可增加電壓到B工作區,此時
線圈是屬於超載狀況,整體功率會超過額定散熱功率,但若短時間操作是允許的
OK看完了無刷永磁馬達的轉矩圖後,應該不難發現馬達的特性,真的不太需要有變速箱
除非你想再增加啟動轉矩,不然真的沒意義,大概只會用在高端電動車吧
另外我想強調的一點是,Prius的變速箱的變速路徑是
馬達(力)
作者: ghhallio (草泥馬)   2017-05-10 01:21:00
推,油電系統真是很棒的設計
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-05-09 10:40:00
我只能說Toyota油電真的是工業設計整合的極致XD 超佩服
作者: zx4983047 (Sun)   2017-05-09 10:41:00
專業推
作者: hondasho (本田)   2017-05-09 10:46:00
原po是在徵求一篇 Honda 的 Hybrid 介紹文嗎?XD
作者: JLintopPG (天下第一控)   2017-05-09 10:58:00
跪求大大再開一篇Honda iMMD 正好目前正在研究XD
作者: xu3fu6xup6 (輪胎一枚)   2017-05-09 10:59:00
同樣好奇技術的本田怎麼做的(敲碗
作者: chewie (北極熊)   2017-05-09 11:03:00
本田的油電好像是真的獨力搞出來了 但效率沒那麼好吧:P
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-05-09 11:08:00
特斯拉是定齒比吧
作者: henry00000 (SONGYY)   2017-05-09 11:09:00
跪求p&G詳細操作
作者: frank1994012 (tsonga)   2017-05-09 11:16:00
Accord hybrid油耗很漂亮 好像還贏camry
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-05-09 11:17:00
可能是一組行星齒輪加上數個離合器剛好能實現三種齒比本來是兩組就夠了 但是做三級也沒差
作者: centaurjr (QQ)   2017-05-09 11:19:00
有沒有ICE 和 MG1 MG2的轉速動畫阿,看文字有點難想像
作者: dai26 (dai)   2017-05-09 11:22:00
等ioniq上市也來分析一下吧
作者: cookeeshop (陳奶茶)   2017-05-09 11:23:00
專業推
作者: JLintopPG (天下第一控)   2017-05-09 11:43:00
ioniq目前好像還沒有他的動力系統的詳細構型細節(?)
作者: atlaswhz (王仔)   2017-05-09 11:44:00
跪求本田hybrid解說
作者: hondasho (本田)   2017-05-09 11:50:00
i-MMD的資料我來整理一下好了XD
作者: ntueesuevan (柏勳)   2017-05-09 11:51:00
Elon Musk的傳記寫本來要用2速變速箱,但是馬達扭力太大,無法做出能耐大扭力又輕巧的變速箱
作者: bbbing (無)   2017-05-09 11:55:00
概念大概是,引擎減少能源輸入,只能減速不能調整力量這樣?
作者: hondasho (本田)   2017-05-09 11:56:00
我不是車主,但會去看本田技研的技術論文而已哈哈XD會整理資料純粹是對Honda的愛而已XD
作者: sqr (發查它)   2017-05-09 12:05:00
很好奇Prius(非PHV)電量足夠時能不能倒車跑60km/h
作者: geniusw (silence)   2017-05-09 12:07:00
想噓文 這是P4勸敗文
作者: BJme (逼傑米)   2017-05-09 12:17:00
馬的 趕快推 不然等下有人說我看不懂
作者: OSAMU5566 (離人)   2017-05-09 12:24:00
專業認真討論給推
作者: t5p3ax (收集女孩的勇者)   2017-05-09 12:32:00
推!開這麼久完全沒想過這些問題,原來這麼複雜
作者: atlaswhz (王仔)   2017-05-09 12:58:00
toyota就是屌,東西很複雜,還不會讓車主懂車T牌油電那麼複雜卻又很穩定,其他廠根本做不到
作者: FannWang ((。。)~...蝌蚪)   2017-05-09 13:07:00
好屌,超專業
作者: oxoxx (oxoxx)   2017-05-09 13:08:00
IMMD的邏輯比較簡單,省油一部份歸功於引擎
作者: Killercat (殺人貓™)   2017-05-09 13:20:00
其實PSD原理比變速箱簡單得多 穩定是因為簡單DSG的機械結構就比PSD大個五倍了...當然最佳化的眉角很多 不過本身並不複雜
作者: SUZUKI5566 (鈴木56- 鍵盤園子)   2017-05-09 13:21:00
厲害
作者: chandler0227 (錢德勒)   2017-05-09 13:23:00
哪有電動車都永磁同步馬達?
作者: dai26 (dai)   2017-05-09 14:06:00
下個月ioniq上市會有更多資料可以查
作者: sqr (發查它)   2017-05-09 14:12:00
個人覺得PSD的體積 要把雙馬達也算進去 因沒馬達PSD無法作用
作者: yryang (所以呢?然後呢?)   2017-05-09 14:43:00
wow 同班同學的專業文,我要按讚
作者: joson4921 (特務)   2017-05-09 14:48:00
作者: valsione (技術人員)   2017-05-09 15:46:00
2000轉內都是效率區 所以會變色的儀表都是2000轉以下才會出現節能的藍色XD
作者: kaiyao (不眠山)   2017-05-09 21:33:00

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com