Re: [問題] 連署推動進口車免關稅大家支持嗎?

作者: wisdom   2017-03-27 17:31:00
想法很好,但觀念錯誤
影響車價的主要因素是市場,再跟我唸一次 市場 !
不管是什麼稅,降稅後車商就會降價? 這是不切實際的想法
車商想的只有如何創造最大利潤
降稅超棒der,售價不變繼續賣,消費者買到的價格還是一樣
差別在這個錢是掏給政府還是掏給車商/代理商
降低相關稅負的結果是,降低車商實質成本,所以"可"降價幅度會變大
要注意喔! 是"可"降價幅度,不是"降價幅度"
少了一堆稅,車商有空間可以降十萬賣喔! 那車商不降你要拿他怎麼辦?
抵制不買嗎? 買得起的本來就會買,買不起的你本來就沒錢買
有人說到一個重點
車商考慮的是利潤 x 銷量,如何創造最大乘積
但車廠的狀況有一點不同
你以為造車是打電動,點塊空地丟錢,兩分鐘後工廠鋪嗵蓋好就可以產出了?
一個車廠的生產能力是相對穩定的
現代造車的難度跟要求極高
不可能讓你從決定要蓋廠房,到可以實際產出只花一兩年甚至幾個月
就算你有本事在最短時間內蓋好工廠,上游供應鍊也沒辦法要多少貨有多少貨
所以問題其實在
車廠今年想賣多少車,是在幾年前就已經被決定了
不是你喊個今年要多賣50%,工廠就生得出多50%的車
更仔細一點的說
一間工廠有多少產出基本上是固定的
假設某款車一年的生產能力是一萬輛,車廠想的就是今年全球就賣一萬輛
不要多也不要少
賣多了沒車交,讓產線加班,加班費可是很可怕的(你以為都像臺灣一樣搞嗎?)
賣少了車子堆著成本更高,產線不生產更賠錢
所以你以為這台車明明可以只賣50萬(高於成本價了),賣這個價一定賣翻了
沒錯,賣這個價一定賣翻,但你怎麼知道車廠心裡想的,根本就不想賣翻
因為它根本沒這麼多的產能
所以車廠就是要賣70萬,再看市場的反應調整價格
供不應求就小改款怒漲三萬
供過於求就打促銷回饋(?)消費者
你什麼時候產生降稅後商人會降價的錯覺的?
※ 引述《satsuma0460 (JDIsuperior)》之銘言:
: 如題,台灣為了保護某特定家族企業而設立的保護關稅已經幾十年。 但多年來該廠商不
: 但毫無進展,還把持政客讓自己在貿易保護手段下與外國優質車廠進行不對稱競爭,等同
: 於壟斷台灣汽車市場。
: 外國車廠如果想逃避逞罰性的進口關稅就必須與台灣本土公司合作進行國產化,但是代價
: 是被偷掉許多零件與安全性。
: 這種關稅不但造成不公平競爭,更是壓榨台灣消費者數十年,讓買不起進口車的大眾只能
: 被國產車商予取予求。 更過分的是,這些國產車商仗著進口車價格過高的劣勢,知道一
: 般人根本買不起進口車,只能屈就於國產車的現象,把國產車價錢提高到不符合國產車價
: 值的地步,儼然一副「你不爽可以不要買啊? 但是你也買不起進口車,到頭來你還是得
: 跟我買」的惡劣態度。
: 大家都知道,在美國日本買車都比台灣便宜,而且安全性不打折。 更何況人家收入是台
: 灣的三倍以上,一台好一點的國產房車動輒百萬台幣根本不符合台灣人的薪資水準。
: 我們不應該再為了保護某特定家族企業而忍氣吞聲下去,這幾十年來這些國產車商有真正
: 開發出自己的引擎嗎? 只不過是把零件買進來組裝罷了,這樣子就要賺一手根本是暴利
: 。
: 這件事無關政治立場,如果公投連署通過,那所有台灣用車人都是受益者,大家覺得如何
: ?
作者: josepharick (jose1988)   2017-03-27 17:34:00
降稅以後市場難道不會有比價的效應?
作者: bluedolphin ( GENAU)   2017-03-27 17:35:00
大家都不降 你也沒得比阿只是有降價空間而已 沒必要也不會降價
作者: john43   2017-03-27 17:40:00
根據商人的習性只會聯合漲價,有看過聯合降價的嗎? 有啦,但很少
作者: josepharick (jose1988)   2017-03-27 17:41:00
大家都不降?那保時捷為什麼要出麥肯?馬三怎麼賣70?近幾年來進口車跟國產車車價越拉越近又是什麼道理國產車商失去關稅壁壘是要面對赤裸裸的國際市場...
作者: JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)   2017-03-27 17:49:00
前提也要進口車商願意降價啊 如果大家維持售價 怎解
作者: josepharick (jose1988)   2017-03-27 17:49:00
那就維持現在這樣大家當盤子買貴的車阿
作者: josepharick (jose1988)   2017-03-27 17:51:00
至少從馬3的例子知道車商進口賣國產價還有利潤降價拉起銷量難道沒有賺比較多?
作者: JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)   2017-03-27 17:52:00
怎麼不說成本降低維持售價利潤也會提高?馬三現在就是爽賣 今年還小漲
作者: josepharick (jose1988)   2017-03-27 17:53:00
大家那麼抗拒降稅的原因是什麼?
作者: airmike (airmike)   2017-03-27 17:54:00
馬自達重點培植馬3銷量 但沒說其他車款依樣佛啊
作者: JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)   2017-03-27 17:54:00
因為降稅成本不一定會反映到市場價格 商人哪有這麼單純
作者: josepharick (jose1988)   2017-03-27 17:54:00
我並不是支持一定要降,只是什麼都不做有比較好?
作者: airmike (airmike)   2017-03-27 17:55:00
重點不是價格大家不爽 而是大家花了錢買一個品質不確定
作者: JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)   2017-03-27 17:55:00
你可以選擇抵制商品 讓市場機制去逼迫廠商降價
作者: airmike (airmike)   2017-03-27 17:56:00
的東西 所以應該是從安全標配立法和撞測公開這幾件事情
作者: josepharick (jose1988)   2017-03-27 17:56:00
抵制商品?台灣的車市有這回事嗎?
作者: airmike (airmike)   2017-03-27 17:57:00
那你都知道爛車台灣有市場了 叫政府去干預價格不是更好笑政府頂多立法讓配備不足的車不准賣
作者: ASKA (The 羊男)   2017-03-27 17:59:00
大概要有配套。例如降低進口驗車門檻,讓水貨商也能進這樣才會有市場機制。最好是讓個人也能很容易進口。(類似市面上水貨相機之類)
作者: josepharick (jose1988)   2017-03-27 18:02:00
各位覺得稅降了價格也沒差,那稅的存在意義是啥
作者: airmike (airmike)   2017-03-27 18:04:00
稅漲了價格一定會漲 稅降了價格不一定會跌 別太天真
作者: josepharick (jose1988)   2017-03-27 18:04:00
關稅保護的意義不就是讓進口墊上成本給國產價格優勢別動不動說別人天真,頭枕哥
作者: airmike (airmike)   2017-03-27 18:07:00
你如果這麼一廂情願覺得稅降了 價格就一定會降 那你就這
作者: josepharick (jose1988)   2017-03-27 18:07:00
事情討論觀點都能講,出社會的人別老是酸人這不叫一廂情願,我覺得有動作比沒動作好推動車輛驗證跟降稅兩件事沒衝突,沒道理不能做
作者: airmike (airmike)   2017-03-27 18:09:00
樣認為吧 高CP值的車很多都有產能問題 車商對自己的去化速度和利潤以及消費者習慣都看很仔細
作者: josepharick (jose1988)   2017-03-27 18:10:00
你說的車商評估要等稅降了他們才會做,沒降就是不動
作者: wory (無憂男孩)   2017-03-27 18:11:00
降關稅除非大品牌如T,2B1L降價,不然哪有甚麼比價效應
作者: josepharick (jose1988)   2017-03-27 18:12:00
那平價進口車價格又是怎樣決定的?不就價格搶市
作者: airmike (airmike)   2017-03-27 18:12:00
說天真不是指你 而是這一串的原原PO 為了國產品品質不明
作者: wory (無憂男孩)   2017-03-27 18:13:00
買車以為是買衣服,買車有品牌效應的,講到這個,鄉民還太嫩
作者: josepharick (jose1988)   2017-03-27 18:13:00
RAV4為什麼拉到百萬內?開個120利潤不是更好
作者: airmike (airmike)   2017-03-27 18:13:00
結果提了進口車免關稅 這種不根治的解法 一堆人都解釋免
作者: josepharick (jose1988)   2017-03-27 18:15:00
我看到的是平價進口車降價搶市,也是真有其效果
作者: airmike (airmike)   2017-03-27 18:15:00
關稅和車價反映不會是完全正相關了 結果還認真討論這問題
作者: airmike (airmike)   2017-03-27 18:19:00
如果是要管控國產車品質與安全應從公正透明檢測著手 如果是要消滅國產車兼讓政府少幾百億稅收 那再來談進口車零關稅 政策工具的目的和效果是大家要謹慎的
作者: whsh3310 (QQTTQQ)   2017-03-27 18:21:00
這篇說的極對 其實不只汽車產業 3C像是iphone也是這樣一個產品要賣多少 應該要在上市前就能被預測出來這才是一個完整的商業模式
作者: ccc73123   2017-03-27 18:30:00
iphone是因為品牌價值高 其他android手機哪支不是降價賣sony還一度成為跳水王咧
作者: airmike (airmike)   2017-03-27 18:33:00
國產車沒有豪華車款 所以關稅降 豪車之間的賽局在於產量和品牌價值的拉扯 看看現在雙B不降 Audi就永遠只會有年末跳水 因為母公司是不願意承認品牌價值比雙B低的平價車的話應該零件自主性低的國產車直接消滅 現代可以考慮進美規車來重新塑造品牌價值和安全性了
作者: satsuma0460 (JDIsuperior)   2017-03-27 19:07:00
國內場聯合哄抬價格,需要開放進口車來抵制
作者: hsyumi1026 (hsyumi1026)   2017-03-27 19:13:00
商人有心要加價賣運費也能是藉口
作者: max13124 (xlarge)   2017-03-27 19:35:00
外匯車呢?
作者: saithur (賴瞇)   2017-03-27 20:22:00
大家別買就會降價了
作者: CORSA (重型爬行獸)   2017-03-27 20:43:00
應該要思考讓陸車成車進口才有機會讓車價降價
作者: mcwagamama (朱古力)   2017-03-28 00:04:00
免關稅再說啦
作者: Yatta (三發效力射)   2017-03-28 00:10:00
推這篇,就是講台苯啊 XD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com