[問題] CVT變速箱真的會影響輸出嗎?

作者: oftisa (oo)   2016-08-25 21:20:48
CVT可以說是無限檔位的變速箱,就這一點來說是無敵的
但是常常聽到有人說CVT變速箱的輸出會被消耗掉
不知道CVT變速箱跟自排變速箱、手排變速箱比起來真的比較容易消耗輸出功率嗎?
大概差多少?
SUBARU全車系都使用CVT變速箱,連大車OUTBACK或是性能車WRX都是
而且還是四輪驅動
難道SUBARU不怕CVT變速箱影響性能嗎?
還是誇大了CVT的問題呢?
作者: ouyang (源自於修車的熱愛)   2016-08-25 21:23:00
就速客達跟檔車比啊
作者: Killercat (殺人貓™)   2016-08-25 21:25:00
CVT耗損主要在皮帶傳動效率 不過他原理的關係,加速
作者: Liquid (交換體液)   2016-08-25 21:25:00
WRX有出手排阿!
作者: ck940560 (しけ)   2016-08-25 21:26:00
無限檔位在大速域連續加速跟省油性有優勢
作者: Killercat (殺人貓™)   2016-08-25 21:26:00
另外增加效能的手段其中一個就是換成鋼帶
作者: ck940560 (しけ)   2016-08-25 21:27:00
瞬間再加速就鳥掉了....
作者: YCL13 (靜默)   2016-08-25 21:27:00
所以的變速傳遞系統都會損失能量,只要符合原廠的要求即可有
作者: Killercat (殺人貓™)   2016-08-25 21:27:00
高扭力加速會造成皮帶打滑 以及力矩切換需要時間不過CVT不能說不好 只能說比較適合正常操駕
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)   2016-08-25 21:29:00
順順開cvt還ok,操駕想激烈一點就算了騎勁戰灌油門到動力出來總會有點lag,野狼就感覺不太出來
作者: RGZ91B (這就是人生)   2016-08-25 21:32:00
http://goo.gl/0WfFFR 對岸網站測試 tiida 1.6T 馬力實測軸輸出 187.7hp 輪馬力 MT 151.7hp CVT 102.7hp
作者: cfk301 (WHY ME)   2016-08-25 21:38:00
反正以後都E-CVT+後軸變速箱~然後就是都馬達!
作者: Killercat (殺人貓™)   2016-08-25 21:45:00
E-CVT目前來講只有PSD油電車在用吧 不過這設計真的讚
作者: oftisa (oo)   2016-08-25 21:47:00
e-cvt這個名字不好,讓人家以為跟CVT一樣
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2016-08-25 21:51:00
豐田油電車所謂的ECVT確實不是CVT,正確來說他們根本沒有“變速箱”這個結構
作者: RGZ91B (這就是人生)   2016-08-25 21:52:00
豐田那個ecvt其實算動力分配裝置
作者: PauFrank5566 (PaulFrank5566)   2016-08-25 21:52:00
樓上搞笑喔 行星齒輪組就是變速了啦!
作者: Killercat (殺人貓™)   2016-08-25 21:53:00
應該說 普通所謂的「變速」指的是兩個大小齒輪力矩差做出來的高扭/高速變化,而E-CVT用截然不同的原理所以也不是我們傳統認知的「變速箱」
作者: PauFrank5566 (PaulFrank5566)   2016-08-25 21:54:00
行星齒輪可以重疊再重疊,沒減速機動力很廢cvt目前優勢是低速,大家開車又開不快cvt油耗表現自然佳,看原廠取捨隨便翻書找效率曲線就知道cvt贏在哪如果是愛大腳的人,建議不要買cvt,不適合
作者: Killercat (殺人貓™)   2016-08-25 21:58:00
CVT完全是消費市場取向的東西 但是很多人又想熱血(?)
作者: tx50xyz (想要好的房貸利率)   2016-08-25 21:58:00
早期CVT是你說的差不了,後期有改善了,CVT差異是換擋無感覺,不易故障與跳擋位等等,當然也是有缺點,如愛大腳的人,就會很無力感,但女生最愛CVT了
作者: SakuraHana (櫻花)   2016-08-25 21:59:00
一般自排一堆齒輪,也會消耗
作者: Killercat (殺人貓™)   2016-08-25 22:03:00
不過回主題,CVT鯊被叫做軟鯊不是沒理由的.... XD
作者: RDSON (Rds(on))   2016-08-25 22:10:00
你不知道酥霸乳是CVT王者對吧?
作者: PauFrank5566 (PaulFrank5566)   2016-08-25 22:10:00
鯊本身動力就是廢,Altis+CVT動力屌打一狗票車
作者: DoraeCookie (哆啦餅)   2016-08-25 22:11:00
沒記錯的話,CVT不就是Subaru發明的…
作者: PauFrank5566 (PaulFrank5566)   2016-08-25 22:11:00
CVT目前給一般消費者用還OK啦,反正主要目的是省油目前CVT王者是豐田 再來是本田 SUBARU...算了吧車輛界目前還是雙田最威猛! 很多車廠都要靠他們
作者: IamBuki (唉就是無聊)   2016-08-25 22:13:00
subaru雖然是CVT王者 有開過同馬力不同變速箱就知道了
作者: RGZ91B (這就是人生)   2016-08-25 22:13:00
wrx cvt有車評試駕不是手動模式開20幾分鐘就出現過熱警告?
作者: PauFrank5566 (PaulFrank5566)   2016-08-25 22:13:00
買動力傳遞專利、電池專利、油電專利
作者: IamBuki (唉就是無聊)   2016-08-25 22:14:00
沒有懸念的高下立判 subaru CVT再好也只是優化
作者: PauFrank5566 (PaulFrank5566)   2016-08-25 22:17:00
回覆問題1.效率你自己找書 有圖片可以看曲線
作者: IamBuki (唉就是無聊)   2016-08-25 22:18:00
夠開是夠開啦 歐洲車7速動力就很綿密也夠黏
作者: PauFrank5566 (PaulFrank5566)   2016-08-25 22:18:00
2.Subaru RD也不是笨蛋,當然知道影響性能,但一般消費者大多不會很暴力的開,80%都是通勤,不是尬掐會尬掐的人極少數,很多人買來腳沒踩到底過
作者: supereva (eva)   2016-08-25 22:25:00
cvt的優點可以用多檔位自排取代 反之則不行
作者: JeanSijhih ((渡餘))   2016-08-25 22:26:00
貼背感有差 整體加速未必輸
作者: supereva (eva)   2016-08-25 22:26:00
豪華車沒有人在用cvt的變速箱加速到底怎樣 有個很簡單的看法 去看「同車種 同引擎」的 手排和自排變速箱的零百加速 如果自排能和手排差不多那就不錯 cvt幾乎都比手排慢一秒8at以上可以跟手排差不多 dsg可以比手排快
作者: SakuraHana (櫻花)   2016-08-25 22:30:00
cvt可以模擬自排,反過來自排要模擬cvt可能要30速以上
作者: supereva (eva)   2016-08-25 22:31:00
樓上 哇哈哈哈哈
作者: Killercat (殺人貓™)   2016-08-25 22:31:00
cvt模擬自排很無謂,沒有任何意義也沒優點....
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2016-08-25 22:32:00
模擬CVT幹麻…
作者: Killercat (殺人貓™)   2016-08-25 22:32:00
不過顯然很多車廠覺得消費者會買單這套就是(嘆
作者: RGZ91B (這就是人生)   2016-08-25 22:32:00
要模擬幹嘛,最後還不是比傳動效率跟反應
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2016-08-25 22:33:00
ZF8就夠密了,其實上一代zf6也很不錯
作者: Killercat (殺人貓™)   2016-08-25 22:33:00
不過多檔位自排的代價就是故障率跟維護成本
作者: supereva (eva)   2016-08-25 22:33:00
lexus高階車也是8at 以後還要變10at 怎麼不用cvt啊 封缸哥
作者: curmathew   2016-08-25 22:34:00
模擬自排有優點阿,開起來比較符合傳統駕駛人期待。駕
作者: Killercat (殺人貓™)   2016-08-25 22:34:00
CVT模擬AT就只是增加心靈馬力啊... 油耗加速都弱化
作者: PauFrank5566 (PaulFrank5566)   2016-08-25 22:34:00
ZF8就很好開了,就好比電腦手機 CPU先搶話題阿
作者: RGZ91B (這就是人生)   2016-08-25 22:34:00
封缸哥可能不知道camry也用6AT吧
作者: supereva (eva)   2016-08-25 22:35:00
封缸哥到底知道什麼呢 有趣
作者: curmathew   2016-08-25 22:35:00
心靈馬力當然重要,車要賣錢才能回本,你可以說是迎合市場喜好,可以說他媚俗,不過車廠要生存嘛...
作者: PauFrank5566 (PaulFrank5566)   2016-08-25 22:36:00
人家視野比較前瞻阿!!!豬屎屋lay 10奈米是要衝啥小
作者: Killercat (殺人貓™)   2016-08-25 22:36:00
ma, 某c講的也滿有道理的,我被說服了 XD
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2016-08-25 22:37:00
不過E cvt配油電系統真是一絕,尤其是GS兩段的那套
作者: PauFrank5566 (PaulFrank5566)   2016-08-25 22:37:00
前瞻立場 變速箱11速不見得現在給消費者
作者: supereva (eva)   2016-08-25 22:38:00
封缸哥知道toyota好棒棒 可惜lexus用8at的車太貴了他沒做功課
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2016-08-25 22:39:00
其實DCT7開起來也很順,加速更是不拖泥帶水
作者: RGZ91B (這就是人生)   2016-08-25 22:39:00
大部分人開車很少催到4000轉以上,用cvt其實夠用了
作者: Killercat (殺人貓™)   2016-08-25 22:39:00
就等第一批產品出來看妥善率跟維護成本啦....
作者: supereva (eva)   2016-08-25 22:40:00
要比零百加速的話 dsg>8at>cvt
作者: refgdata (Sean)   2016-08-25 22:42:00
封肛哥又在講笑話
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2016-08-25 22:42:00
其實封缸也不是真T粉,他只是神車粉,越低階越挺後來我都懷疑他其實是反串,想表達很多死忠迷的程度
作者: ck940560 (しけ)   2016-08-25 22:45:00
其實模擬也是有用啦.... CVT瞬間變速那麼慢還不能預先降檔的話根本就拿去填海算了例如雙線道高速要等空隙超內線並排龜不先升高減速比的話,等CVT變完速後面的車早就卡上來了
作者: Killercat (殺人貓™)   2016-08-25 22:50:00
說真的 CVT超車直接大腳下去 我是還沒碰過不夠用的...之前開軟鯊 現在開PC
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2016-08-25 22:53:00
夠不夠用是個人感覺,有人覺得0-100十秒多夠用,有人覺得七秒出頭勉強夠
作者: Killercat (殺人貓™)   2016-08-25 22:56:00
CVT加速一定是不好的,不過超車來講沒碰過不夠用
作者: ck940560 (しけ)   2016-08-25 22:58:00
其實這也是認知上的可以超/超不過 不同習慣之後自然會把遇到的情況歸類,覺得超不過就不會想超
作者: Killercat (殺人貓™)   2016-08-25 23:00:00
這樣說好像也滿有道理的 XD
作者: chewie (北極熊)   2016-08-25 23:12:00
cvt有橡皮筋效應 對一些需要大腳馬力的人(或場合) 有模擬/強迫降檔比較好
作者: dslite (呼呼)   2016-08-25 23:29:00
說CVT是速霸陸發明是不是有甚麼誤會?
作者: Inar (Inar)   2016-08-25 23:31:00
還是要看設定啦~ 1.5T+CVT=7秒台....
作者: lef1986 (303)   2016-08-25 23:34:00
沒感覺CVT影響輸出
作者: teardropbox (只想一個人靜一靜)   2016-08-25 23:34:00
難怪路上跟替打小跑一下 感覺沒180p
作者: Inar (Inar)   2016-08-25 23:35:00
Nissan的CVT....比較偏節能取向....
作者: sqr (發查它)   2016-08-25 23:41:00
CVT模擬檔位也不是完全無用 需要低速檔下坡/引擎煞車時很好用
作者: lef1986 (303)   2016-08-25 23:43:00
倒是乘坐的品質有很大的提升,CVT好物
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2016-08-25 23:54:00
市場能接受 一般人誰管
作者: ff7forever (FF7Forever)   2016-08-26 00:04:00
動力傳輸效率本來就手排>自排>CVT啊有什麼問題嗎
作者: whizz (澄)   2016-08-26 00:04:00
CVT是夢幻變速箱!!! 你可以多了解他的原理
作者: whe84311 (Rainsa)   2016-08-26 00:11:00
CVT對於要載人的真的很好用 不用再去連自己的大腳
作者: PauFrank5566 (PaulFrank5566)   2016-08-26 00:21:00
原廠又不是笨蛋,用cvt較符合多數人使用環境
作者: ZismorethanB (利大於弊)   2016-08-26 00:24:00
看到有人拿速可達的CVT比汽車的CVT我也是醉了...構造差超多耶,還有人說急加速鋼帶會打滑,不要不懂裝懂好嗎?
作者: Scape (non)   2016-08-26 00:30:00
選傳統手排不一定就是效率比較好,我覺得多是情感上的理由不然F1也不會捨棄傳統手排改成自手排了
作者: FantasyNova (F.N)   2016-08-26 00:31:00
不過傳統手排在一般用車 有幾個強大的優點
作者: sylviehsiang (Shawn)   2016-08-26 00:32:00
以後都用長效電池了 變速箱通通掃進歷史裡
作者: FantasyNova (F.N)   2016-08-26 00:32:00
構造簡單 耐操 好修 保養便宜 所以因此車價也低
作者: Scape (non)   2016-08-26 00:33:00
不過不管是手排還是自排,都不要變速箱最便宜最好修,因為
作者: whe84311 (Rainsa)   2016-08-26 00:33:00
樓上不對 總體造價較少並不會反應在零件上
作者: whe84311 (Rainsa)   2016-08-26 00:34:00
客觀而言只有零件少意外機率降低這事實
作者: FantasyNova (F.N)   2016-08-26 00:34:00
是沒錯 不過這邊只是敘述手排市場的取向至少歐洲手排市場還非常龐大 很多國家都有..低價位的 或者小車 或者 K CAR 都會做手排這邊不是為了所謂操駕的本質 而是本來就適合手排車
作者: whe84311 (Rainsa)   2016-08-26 00:36:00
起碼兩台車在沒電的時候我還能嗆對方我能推發 無價
作者: james1986 (不要再叫我好人了.....)   2016-08-26 00:54:00
WRX 0-60mph MT=4.8秒 CVT=5.5秒 這樣有算差不多嗎?
作者: ap521125 (每個故事都有結局)   2016-08-26 00:58:00
台灣手排車還比你自排貴 要便宜的還買不到
作者: curmathew   2016-08-26 01:16:00
WRX那個CVT比MT版本多了200磅而且無法launch
作者: IamBuki (唉就是無聊)   2016-08-26 01:32:00
好用歐洲車廠早就大量採用了 因應自排Kcar跟小客車的產物
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2016-08-26 01:50:00
我前幾天開神A爬林口坡,沒想到超車的過程出乎意料的輕鬆
作者: yongx13 (Fenix)   2016-08-26 02:59:00
鋼帶還好機車是皮帶,如果流失很多,油耗早就難看了
作者: ciswww (Farewell)   2016-08-26 03:35:00
溫和開車可以預防鋼帶打滑 但溫和開車本來就有助於油耗
作者: ericekin (哈囉啊)   2016-08-26 06:59:00
何止神車,city一樣也輕鬆!
作者: supereva (eva)   2016-08-26 08:34:00
wrx實測mt和cvt差很多 你那是官方數據
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2016-08-26 08:38:00
說真的CVT這麼猛,高級房車或一些旗艦轎跑早就裝了啦,還在那邊拼命研發AT DCT幹嘛,還夢幻變速箱勒…E-CVT配油電是真的很夢幻沒錯,可是也僅止於兩段的那套
作者: ff7forever (FF7Forever)   2016-08-26 08:57:00
自手排本質上還是手排阿 在講什麼
作者: nicayoung (大覺屋.師真)   2016-08-26 09:00:00
一般消費者夠用了,又不是每個人都車手
作者: ouyang (源自於修車的熱愛)   2016-08-26 09:00:00
CVT就是節能取向 激烈操駕打滑不意外一些高性能 DCT 換檔速度早超越 MT了但是MT有一個好處就是 耐用 維修簡單另外一些 性能AT 其實表現也都不差了
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)   2016-08-26 09:02:00
鍵盤車手很多啊,不過一般消費者更多啊
作者: ouyang (源自於修車的熱愛)   2016-08-26 09:02:00
VAG 之前不是有用過CVT 後來放棄不用了
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)   2016-08-26 09:03:00
現在的手排控要的不是性能不是換檔速度不是省油什麼都不是要的只是一個感覺,這非手排控是不會懂的
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2016-08-26 09:13:00
手排維護便宜啊…構造簡單,省油性也不差
作者: mmppeegg (我是寂寞的)   2016-08-26 10:09:00
手排控喜歡檔檔紅線斷油後離合器接合的聲音嗎XDD
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2016-08-26 11:58:00
自排 總是在你不要升檔的時候升 不要降檔的時候降
作者: supereva (eva)   2016-08-26 14:30:00
ecvt根本不是cvt 所以豪華車根本很少人用cvt 目前還在賣的只有audi有用吧
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2016-08-26 17:31:00
現在奧迪前驅的也不用了 新的DL382前驅七速濕式DSG
作者: jorden (William)   2016-08-26 18:21:00
ZF8好開+1 而要加速也是很暴力
作者: zasx0929   2016-08-28 00:28:00
你有看過跟WRX一樣馬力的車用CVT的嗎
作者: nicktony (nicktony)   2016-08-28 09:16:00
馬力/扭力相近的就AUDI+NISSAN

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