[問題] 為什麼其它車廠不開發水平對臥引擎

作者: momotarosun (貓的勒)   2016-08-10 15:21:11
大家好~ 本魯有個疑問
現在較普遍的引擎有直式.橫式.V式引擎
先前去486看車時車商的DM上面
主打當然是他們引以為傲的水平對臥引擎
餵狗後發現只有PORSCHE跟他們有在發展
但是既然這麼厲害是該車廠主打引擎的話
那其它車廠為什麼沒有發展該引擎的必要
做為一較高下的武器
雙田也都兼有V式引擎跟橫式或直式
但就沒有水平引擎
想問為何水平引擎不普及呢
相當感謝
作者: ctx1000 (時を刻む唄)   2016-08-10 15:22:00
因為愛
作者: airmike (airmike)   2016-08-10 15:25:00
機構比較複雜 好像也比較占空間 然後只為了重心比較低比較穩 不是競技車的話 你會很在乎嗎?
作者: bugymilk (milk)   2016-08-10 15:26:00
就自嗨這樣
作者: chewie (北極熊)   2016-08-10 15:28:00
先天上維修空間比較受限 不可避免的因為地心引力產生潤滑
作者: dslite (呼呼)   2016-08-10 15:28:00
自嗨無誤 小廠搞差異化求生存
作者: chewie (北極熊)   2016-08-10 15:29:00
問題(氣缸的上半部) 引擎所需空間較大 油耗較不經濟...加上一些電子輔助系統把操作方面的優勢都補上來了 所以486是整套系統的在當賣點 光水平引擎還不夠的不過好歹算是個還有發展的引擎 轉子就真的不知何以為繼了
作者: momotarosun (貓的勒)   2016-08-10 15:34:00
所以如果單看該引擎也沒比較強囉XDDD
作者: airmike (airmike)   2016-08-10 15:34:00
有啊 重心比較低
作者: chewie (北極熊)   2016-08-10 15:35:00
而且其實其他的V型引擎也只剩高級車在用了 直四引擎是趨勢
作者: ctx1000 (時を刻む唄)   2016-08-10 15:35:00
還要連AWD一起看 不過也是看有沒有愛拉
作者: sbax8186 (りぃちゃんヽ(・∀・)ノ)   2016-08-10 15:49:00
缺點比優點多 很多優點現在的引擎都可以達到了 486窮沒技術只能一直抱著他
作者: Tradesque (唯快不破)   2016-08-10 15:49:00
這問題在01已吵了八百回合了 XD
作者: momotarosun (貓的勒)   2016-08-10 15:51:00
對齁 我忘記爬文01惹XD
作者: wijk (魚)   2016-08-10 15:52:00
去01看。這邊很多都是業務嘴炮,專業的去那邊看吧還有樓上有提到的潤滑不足,我不知道這是不是聽人家說來的,你看完之後你就會改觀了,吃機油一大堆品牌都有這個問題01那個主題因引很多高手出來。看完了真的覺得獲益良多
作者: chewie (北極熊)   2016-08-10 15:56:00
01那邊業務還比較多吧XD 莫忘發言前要看工單啊
作者: dasala (small LU)   2016-08-10 15:58:00
01業務是比較多,但總比這邊都二輪族聽說來聽說去有價值應該正名:汽車八掛板
作者: seuil ( )   2016-08-10 16:02:00
因為其實沒廣告說的那麼神
作者: chewie (北極熊)   2016-08-10 16:04:00
另外回w大 潤滑不足=/=吃機油(雖然486的確有引擎被北美消費者報告認定有吃機油問題 當然還有其他用直列引擎的車)
作者: supereva (eva)   2016-08-10 16:07:00
引擎愈重水平對臥的重心低才有效果吧 如果是四缸三缸小車可能就沒太大差異
作者: chewie (北極熊)   2016-08-10 16:08:00
水平引擎先天上就是有一半缸體潤滑的問題要克服 486也不斷改進這點 這要先有認知 http://goo.gl/FVstoA
作者: seuil ( )   2016-08-10 16:12:00
唯一的優點重心低 缺點倒是一大堆
作者: chewie (北極熊)   2016-08-10 16:14:00
http://goo.gl/aQUMpu 吃得最兇的都是些直列.v型引擎
作者: momotarosun (貓的勒)   2016-08-10 16:15:00
所以缺點多多優點一個 哈
作者: chewie (北極熊)   2016-08-10 16:17:00
換成V型也類似啊 優點逐漸被越來越成熟的直列追上
作者: seuil ( )   2016-08-10 16:21:00
維修也很麻煩 光換個火星塞就麻煩多了
作者: cfk301 (WHY ME)   2016-08-10 16:25:00
凱彥跟麥肯不是用水平對臥!你說為啥?
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-08-10 16:26:00
就技術宅的技術阿 別家可以做到九成 缺點就在成本全世界都直列 你用不同的才有賣點 牛頭牌不也同理
作者: chewie (北極熊)   2016-08-10 16:31:00
其實各家拋棄自己獨門絕技的廠牌可多了 另外就是現在引擎開發 都會設下各種專利保護門檻了 後繼者要進入很難
作者: gedicht (Sebastian Deisler)   2016-08-10 16:33:00
一般道路用車有差嗎,好維修的直列引擎比較實在
作者: Liquid (交換體液)   2016-08-10 16:33:00
轉子引擎表示:
作者: cfk301 (WHY ME)   2016-08-10 16:34:00
六缸以下隨便你怎麼做包括封缸。八缸以上大概都V型的~V型也是有比較平的V跟比較直的V還有中間可以塞渦輪的V。車廠要的優點只有_賺錢
作者: gingiby (gingiby)   2016-08-10 16:37:00
01這種地方我根本不會想去 刪自家的文就算了 連維基百科也刪 還刪到被維基抓包放在網頁上公諸於世XD"2015年12月31日 (週四) 17:13。 Mobile01維基百科上所有對於站方不利之言論皆被刪除 。"有興趣的自己估狗維基百科看吧
作者: momotarosun (貓的勒)   2016-08-10 16:40:00
樓上XDDDDDDDDD 那486做水平引擎還真執迷不悟~
作者: chewie (北極熊)   2016-08-10 16:44:00
原波如果覺得這一點不夠吸引人 那就不要買囉~:P
作者: YJM1106 (YM)   2016-08-10 16:50:00
本田明明就有水平對臥六缸引擎,寶馬也有水平對臥雙缸
作者: poco0960 (poco)   2016-08-10 16:59:00
機車用的啊
作者: Tradesque (唯快不破)   2016-08-10 16:59:00
我是指01有一篇幾乎一模一樣的討論文...
作者: airmike (airmike)   2016-08-10 17:01:00
01結論跟這裡有不一樣嗎?
作者: flymomo2001   2016-08-10 17:09:00
對車廠是缺點多於優點,爬個文就知道,不好維修又成本高,但對車主來說是優點大於缺點吧?修車換火星塞啥的又不是你在修,低重心帶來的駕馭感受卻是每天都可以享受得到的!
作者: asgardgogo (asgard)   2016-08-10 17:16:00
要問幾次
作者: Obb (有趣的世界)   2016-08-10 17:20:00
後座超晃 可以去試乘. 請業務開車就會感受到
作者: cfk301 (WHY ME)   2016-08-10 17:34:00
家裡就有不用試乘
作者: berelentless (西劈山)   2016-08-10 17:36:00
ㄍ放口袋手機壓到...
作者: MAN5566 (男-56)   2016-08-10 17:55:00
為了跟其它車廠差異化嗎?不一定就比較好
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2016-08-10 18:07:00
優點比缺點少
作者: daae (南極熊貓)   2016-08-10 18:11:00
轉子好處就是號稱小排氣量阿XD
作者: yanli2 ( Yan™)   2016-08-10 18:11:00
小廠?原來破鞋是小廠
作者: chewie (北極熊)   2016-08-10 18:18:00
轉子那已經不是優缺點之爭 是技術很難突破嚴苛排氣法規了看mazda能不能再創類似skyactiv轉骨工程在轉子上啦 不然當初可是特別買下德國專利的...
作者: iamspy (寧)   2016-08-10 18:20:00
subaru年銷快100萬台,小廠但也沒多小
作者: jacky72110 (白鷺)   2016-08-10 18:38:00
其實HONDA跟BMW也有
作者: airmike (airmike)   2016-08-10 18:41:00
轉子 小排氣量但耗油...
作者: wisdom   2016-08-10 18:58:00
水平對臥的先天劣勢是容易吃機油,這可以靠技術改善,但技術=錢。另外引擎佔用的投影面積會增加,引擎室不缺那個高度,但引擎佔用面積變大很麻煩。跑車要求低重心,水平對臥反而適合。總之就是對一般房車來說缺點大於優點的設計。
作者: chewie (北極熊)   2016-08-10 19:03:00
其實我覺得倒不至於到缺點那麼嚴重 以軟鯊來說缺點都不是BOXER引擎產生的(動力較軟比較是1.6NA+CVT)的問題 車內空間也沒甚麼損失 可能就是便宜不下來跟小台不下來吧
作者: bruce3427 (布滷師)   2016-08-10 19:21:00
優點除了一般人知道的低重心之外,還有產生的震動較傳統引擎小,因為缸頭兩邊會互相抵消震動,缺點包括引擎室空間狹窄帶來的養護不便、長久下來汽缸下半圓磨耗較為劇烈、激烈操駕時左右缸頭的潤滑問題,另外排氣頭段產生的高熱會使得缸頭墊片較快裂化,進而產生漏油,這個問題在EJ系渦輪引擎上更明顯,再加上台灣怠速無撞風機會多,平均約7萬得更換一次,boxer的特性大致就是如此補充一點優點,Subaru的boxer引擎辨識性特別高
作者: yongx13 (Fenix)   2016-08-10 19:43:00
跟轉子引擎一樣,信仰>實用,要有愛
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2016-08-10 19:45:00
對向引擎實用>>轉子引擎
作者: hayashi0728 (Eason)   2016-08-10 19:55:00
水平對臥四缸的設計會逐漸消失
作者: cfk301 (WHY ME)   2016-08-10 20:08:00
買了就愛!比來比去會哭哭~
作者: mingchaoliu (歐美系統受害者)   2016-08-10 21:22:00
Alfa Romeo以前的33也有用水平對臥引擎
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-08-10 21:36:00
也沒有便宜不下來這回事阿 台灣鬼島價鬼代理見怪不怪日美價格可是正常到不行感嘆癌董讚嘆癌董
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2016-08-10 23:10:00
簡單講就是成本高……比成本拼不贏直列引擎的
作者: ck940560 (しけ)   2016-08-10 23:56:00
崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩無價
作者: darkiori (長大? man? why)   2016-08-11 09:09:00
曾經去台中的486,業務跟我唬爛水平對臥沒有缺點當場想給他白眼白到天花板
作者: ststLiang (Liang)   2016-08-11 12:42:00
我記得我換火星塞工錢4000的樣子

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