[閒聊] 從TSI開4年就活塞毀損 談渦輪引擎耐用度

作者: bearland (夜鷺食穀)   2016-05-01 07:52:04
自然進氣引擎,動力輸出線性好控制,油門的反應比渦輪更直接更快速,
引擎比較安靜,聲浪迷人(6缸以上)。
汽油渦輪引擎則是馬力扭力大,低轉速高扭力,近年來有越來越多車廠改採用汽油渦輪
引擎。
(圖) TSI汽油渦輪引擎的外觀,TSI在福斯集團廣泛使用中。
http://i.imgur.com/AgutOZw.jpg
(source: Volkswagen AG)
(新增: 以下是個人主觀閒聊文,對渦輪引擎及其週邊故障率會比自然進氣引擎高的看法
,文中沒有統計數據佐證(個人也找不到業界內部數據),偏頗之處,請多包涵)
但渦輪引擎也是也要付出代價的,運作時的高溫高壓,對引擎內部機件、引擎室電子零件
、渦輪系統的氣流管路造成的負擔很大,有提早老化毀損的風險。
此外,渦輪本身也會老化,有使用壽命的限制,需定期更換渦輪。
渦輪車即使引擎都沒故障損壞,馬力性能衰退的情形也比自然進氣引擎要來的早。
養渦輪車,潛在的隱性開銷金額還蠻多的。
最近有一台只開四年,2012年的TSI渦輪車,因為引擎警示燈亮起,抖動明顯,
回廠檢測發現是活塞崩毀,造成缸壓不足。
(註: 這次並不是1.2TSI,只知道是TSI引擎,感謝molofans指正)
另外,iamspy提醒,車主有可能有改引擎,不能只看單方面說詞)
活塞崩毀這種事,如果發生時已經超過保固期的話,車主的荷包又要大失血了。
除了引擎內部機件毀損,渦輪系統的氣流管路也有老化裂開的風險,需花錢換新,
Volvo渦輪曾發生過相關案例。
(圖) 引擎室的氣流管路,因為高溫高壓,渦輪系統的氣流管路也有老化破損的風險
http://i.imgur.com/46mCHBE.jpg
(source: briskoda.net http://is.gd/FLfyty )
至於渦輪本身的壽命,從福特Focus的討論區來看,渦輪本身的壽命大約是十萬多公里
,也有比較慘的車主在2萬5千公里渦輪就壞了,換顆新的渦輪要價四萬元。
(更新補充,鄉民DSB520和davidbeckham有提到,福特的渦輪壽命很多都有到20幾萬公里)
渦輪引擎有優點也有缺點,車主荷包要多準備一點修車錢,隨時備用卡實在。
出處
輪到我了 (只開四年,TSI活塞崩毀)
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=609&t=4785097
福特Focus 2萬5千公里渦輪壞掉
http://www.ford-kuga.tw/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=2571
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)   2016-05-01 07:55:00
來自對修車的熱愛
作者: hbket (胖野兔)   2016-05-01 07:58:00
渦輪壽命10萬公里?一堆非共軌TDI都跑二三十萬公里了…Saab渦輪的耐用度印象中更好
作者: coldeath (海賊王)   2016-05-01 08:08:00
渦輪vs大電池,20萬公里誰先換
作者: PPTer (PowerPoint Boy)   2016-05-01 08:16:00
渦輪的壽命其實滿短的
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2016-05-01 08:21:00
正常使用 渦輪引擎的活塞不會崩的會崩掉 這可能是過熱 或是潤滑故障 或是本身零件瑕疵這些問題 發生在渦輪引擎或是自然進氣都有可能
作者: Melofans (阿承)   2016-05-01 08:22:00
他不是1.4雙增壓嗎? 好像那一顆才有這個通病!
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2016-05-01 08:23:00
甚至可以說 正常使用 渦輪引擎的活塞壽命 不比NA低
作者: Melofans (阿承)   2016-05-01 08:24:00
那個時候好像還沒有1.2的tsi吧,有錯請指教
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2016-05-01 08:24:00
你也可以找一個例子 發個文 從NA活塞環磨損看NA的耐用度
作者: juunuon (NANACON)   2016-05-01 08:39:00
只列幾個個案沒有整體數據 根本沒有參考價值
作者: bearland (夜鷺食穀)   2016-05-01 08:44:00
DYE大,我覺得渦輪還是有影響,雖NA引擎也有可能活塞崩毀即使是1.2TSI本身的瑕疵,渦輪高溫高壓也會提早活塞毀損
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2016-05-01 08:49:00
渦輪引擎的耐用度不會比NA差多少沒錯 看看一堆耐用取向的貨車老早就採用渦輪了 堅達都賣十幾年了也沒聽過什麼大問題
作者: iamspy (寧)   2016-05-01 08:52:00
渦輪99個耐用的不用管,挑壞掉的那個猛鞭就對了。NA一個壞掉可忽略,99個還很正常 所以是非常穩定的。感覺你的心態就是這樣。很認真爬VAG負面的新聞,但說真的你沒抓到重點。
作者: Melofans (阿承)   2016-05-01 08:58:00
我覺得
作者: iamspy (寧)   2016-05-01 08:58:00
1.2tsi引擎最常壞的不是活塞,有個東西出包機率高了好幾倍,台灣車主也很多都壞過一次,再去找找吧!
作者: Melofans (阿承)   2016-05-01 08:59:00
原po 好像連規格都不清楚就在鞭哈哈
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2016-05-01 08:59:00
這我要噓你了,現行車款渦輪耐用度絕對不止十萬公里
作者: iamspy (寧)   2016-05-01 09:00:00
不過台灣vag車主 很多都是改車後出問題,有些也別輕易相信單方說詞。台灣vag裡的skoda最近釋出一台原廠認證車,五年開50萬,引擎還好好的啊。
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2016-05-01 09:13:00
從活塞的壽命切入 這方面對於NA跟渦輪引擎來說 差別不大這比較的基礎是 類似的功率輸出的條件下
作者: turkeyonly (逼逼)   2016-05-01 09:14:00
自己不提數據,還要別人提數據證明耐用…
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2016-05-01 09:14:00
甚至可以說 因為相同馬力下 NA需要較大排氣量 以及常用轉速高對於活塞的磨損比Turbo引擎更大(較大的排氣量意味著較長的衝程)
作者: reallocust (心機寶貝)   2016-05-01 09:15:00
活塞耐用度我直接聯想的其實是轉速或說活塞速度
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2016-05-01 09:16:00
但是 要談論整體的耐用度 或是 問題發生的頻率多個零件一定是多個鬼就像是多了VTEC同樣也是多個鬼如果要找出特例來解釋 其實更多例如同樣 2.0 250hp Turbo跟NA達到這樣的出力那NA的壽命就低了.....
作者: shengyeh (shengyeh)   2016-05-01 09:20:00
推 多個零件多個鬼
作者: Melofans (阿承)   2016-05-01 09:21:00
D大好專業噢……
作者: juunuon (NANACON)   2016-05-01 09:23:00
"我認為"真的拿出數據再來說 我不是說你說的一定錯只是沒有數據沒辦法證明任何事情還有提出問題的人自己不找數據 要別人幫忙找是不是搞錯了
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2016-05-01 09:31:00
再回到"平均耐用度" 這個立場個人認為 渦輪這個零件的壽命 仍不及引擎主體因為渦輪的工作環境是嚴苛的例如 渦輪零件的壽命 20萬 引擎本體 3-50萬但是還不至於說 渦輪的壽命拖累整體的壽命就像你不會說 發電機的壽命造成引擎壽命降低因為渦輪與發電機 都可以單獨更換而在使用時間內的總維修成本 是不是增加 就看你的里程數例如一台四缸渦輪機 跟一台V6NA 在使用期內的總保養成本這是可以討論的
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2016-05-01 10:00:00
同馬力通常渦輪車價會比NA便宜吧
作者: BlueANSI (藍色)   2016-05-01 10:15:00
推心得 謝謝分享
作者: Clarkliu (noname)   2016-05-01 10:16:00
http://tinyurl.com/jcaobkt日本廠一樣建議十萬公里更換
作者: osee (os)   2016-05-01 10:20:00
油電車都敢開了 耐用的渦輪車有啥問題
作者: bi123 (WINK)   2016-05-01 10:25:00
這篇是顛覆統計學的分析方法
作者: mmppeegg (我是寂寞的)   2016-05-01 10:40:00
通常福斯缸壓不足的都是那顆雙增壓1.4 現在Tiguan avenue 還在用全世界的福斯都淘汰了這顆引擎 只剩台灣被倒貨
作者: DSB520 (Yankees and Sox)   2016-05-01 10:41:00
Fsc渦輪壞的案例不多 2x萬壞的都是別的東西
作者: davidbeckham (Beck How)   2016-05-01 10:48:00
推樓上,10萬多就壞渦輪的很少,多的是2x萬還正常
作者: Sturmvogel (fire)   2016-05-01 11:08:00
所以你到底想證明什麼?
作者: qazwsxedc (大俠)   2016-05-01 11:10:00
雖然你說這是閒聊,但講的跟真的一樣會誤導人啦
作者: Sturmvogel (fire)   2016-05-01 11:10:00
所以我去找一篇自然進汽三萬掛掉的,可以證明渦輪增壓比較勇嗎?
作者: suntex01 (tears in my heart)   2016-05-01 11:26:00
為什麼說是閒聊,可是自己已經導到渦輪引擎容易壞這結論?
作者: loveisdie (認真就輸了)   2016-05-01 11:35:00
車主表示:55000公里,正常服役中
作者: BillHuang (能登かわいいよ能登)   2016-05-01 11:43:00
看成TIS..
作者: wheat1130   2016-05-01 12:22:00
我家那台窩輪車開12年惹 目前沒問題不過不是福斯der
作者: bruce3427 (布滷師)   2016-05-01 12:49:00
個人現役13歲STi,完全無吃油無吃水,隨時可以正常發揮,雖然是假日車但出門都有運動,我只想說車子撐多久就是看車主怎麼照護的
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2016-05-01 12:52:00
當今引擎要掛,多因周邊先劣化,越複雜機率越高,end!渦輪化後的世代,我在觀察的都是變速箱這塊,動不動幾十公斤米,設計構造和溫度耐受影響,掛點機率應該更高!
作者: pzboy (大頭)   2016-05-01 13:10:00
我家saab里程快22萬 渦輪沒修過
作者: ksk0516 (ksk0516)   2016-05-01 14:16:00
1.4 TSI 跑50公里,希望頭好壯壯XD
作者: devil1026   2016-05-01 15:15:00
我也覺得bear大一直在發VAG的負面新聞不管是在車板還是歐車板都是
作者: Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)   2016-05-01 16:46:00
渦輪壞很多改壞的啦,因為好改亂改的就一堆
作者: rabbit80891 (奶茶也有加底的嗎!?)   2016-05-01 16:47:00
你可能沒看過米漿壞引擎的慘況齁 其實不遑多讓 XD
作者: lanslod (增壓中)   2016-05-01 17:15:00
我剛好上台車是1.6na、現在是1.6渦輪,渦輪高溫高壓容易壞?這我倒存疑。因為我目前的渦輪引擎原廠未改水溫油溫竟控制的比NA引擎還低,這點也著實打破我的刻板印象(數據來自同一組DEFI儀表
作者: BlueANSI (藍色)   2016-05-01 21:32:00
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作者: air0812 (airwalker)   2016-05-01 21:39:00
06 Jetta 2.0柴渦輪 跑25萬公里 渦輪都沒換過啊…
作者: yongx13 (Fenix)   2016-05-01 22:15:00
我認為不管是什麼零件,廠商是否只想炒短線只顧數據不顧壽命,大家會逐漸看清,羊毛出在羊身上.
作者: hbket (胖野兔)   2016-05-01 22:39:00
不是想吐你,家中passat tdi跑了22萬渦輪還好好的…
作者: mooma (木馬)   2016-05-02 00:10:00
cla250 八萬,也遇到活塞崩毀...不過有外掛晶片,所以也就認了

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