Re: [新聞] 特斯拉全新頂規車型,馬力上看800匹!

作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2016-04-14 12:14:46
※ 引述《molsmopuim (超硬)》之銘言:
: 十年前的今天,
: 大家能想像電動車可以這麼威嗎?
大家很喜歡拿純電車vs油電車vs氫氣車
:
:
: 推 heavenasura: 十年前,我滿心期待的是氫氣車,直到現在還是... 04/14 10:35
以目前一般的高壓儲氫安規之嚴謹
再看看台灣一般人的公安觀念XD 我不覺得沒有固態儲氫的技術下台灣適合
可以去查查H2的MSDS還有一些安規規定
氫氣不是吃素的,真的不幸一台炸開波及到其他台整條路會不見...
很多年前台塑就發生過一次小規模的氫爆,應該是在2010以前
雖然氫氣室外濃度下降很快,但有只要有點熱源配上可爆炸的濃度範圍之大,加上高壓瓶
的能量,一不小心就......
光是紅綠燈這種基本的號誌規定,到了某些縣市紅燈右轉好像是正常的...
: 推 zeanmar: 希望燃料電池也能有所突破...電動車還是吃電廠電阿 04/14 10:56
問題是氫氣場還是吃電廠的電阿
製氫方式好幾種,一般有以下方式製造高純度氫氣
實驗室的電解水:耗能超大,產量慢,電極隨著時間阻抗越來越大
MeOH裂解:耗能還OK,只是你要買甲醇進來,以高純度氫氣來說算是成本和品質很平衡的
方式
天然氣重組: 可以一邊做汽電共生廠,非常棒,問題是台灣哪來那麼多天然氣可以玩,
日本是因為很多地方都有天然氣管線做暖氣系統,所以他們可以做小型製氫站直接當地
把天然氣轉為氫氣。還有一點是日本每年進超多LNG,只要LNG和油價一上升就慘兮兮
石化廠尾氣: 最便宜的氫氣,最後放個純化設備,畢竟是副產品所以成本超低,只是石化
廠現在好像人人喊打XD
至於其他啥生物重組法、太陽能製氫等等效率目前都爛到有剩,或是沒辦法在量化生產下
維持效率,所以不要被唬了
除了天然氣礦重組,你有沒有發現這些都還是靠電廠的電去生產阿XD
氫能源的重點是在於儲存,因為綠能這種東西太不穩定,可能你不需要的時候給你一堆電
,你需要的時候又便祕產不出來,就是這種不穩定性所以假如你要大量淘汰核能火力之類
電力來源時,必須以1:2甚至1:5的裝置容量來設計,也就是說火力核能原本設計100KW的
產出綠能就必須要設計200-500kw的產出,讓你效率只有50%甚至20%的時候還能有足夠供
應能力。然而一旦該裝置真的能發揮100%產出時多的要怎辦? 只能儲存起來,問題是現今
儲電裝置都很貴效率也不太好,若是到國家級的儲能裝置必定是非常大又非常貴。所以把
多餘能源拿來轉為化學能氫氣看起來是可行的。
回到本島,本島電價之便宜嚇死人,漲個電價的叫罵聲也嚇死人,若是用現有的能源模式
來搞氫能我覺得是可行就是大力發展石化產業,打爆新加坡這鼻屎國,讓他那幾顆號稱亞
洲最大的氣槽只能拿來裝空氣,問題是這可能嗎?呵呵
那假如要搞大量綠能,以台灣人民的水準我想是不給漲價啦,綠能雖然來源可能不用錢,
可是裝置要很多錢啊,維護要更多錢,土地也要超多錢
最後以現有的方式發展氫能,阿幹那不就是多此一舉嗎? 化學能=>電廠轉電能=>氫氣廠
轉化學能.....
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2016-04-14 12:19:00
台灣天然氣儲量多的只有可燃冰吧 不過開採技術...可燃冰在蘇澳南方澳那一帶海底可是多到會嚇人
作者: devil4227 (shenlone價的......價價 )   2016-04-14 12:23:00
務實推
作者: usmc (Underworld)   2016-04-14 12:31:00
推!
作者: peter32566 (屁特王)   2016-04-14 12:37:00
專業!
作者: supereva (eva)   2016-04-14 12:38:00
之前S開頭T粉還說mirai會比tesla還快在台灣普及呢 看著辦吧
作者: kamichu (ichigo)   2016-04-14 12:40:00
可燃冰超多的又不深,只是現在挖又不能用,氫氣普及後就會有人去挖了
作者: dslite (呼呼)   2016-04-14 12:44:00
直接推瓦斯車就好了 還轉這麼多次能源
作者: AIRWAY1021 (哇啦嗚嘎阿喔)   2016-04-14 12:46:00
專業推
作者: kamichu (ichigo)   2016-04-14 12:48:00
就能源自主啊,挖海底的
作者: gk1329   2016-04-14 12:55:00
其實鋼瓶非常堅固 也很難爆 可能整台車都爛了 鋼瓶沒事...
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2016-04-14 12:56:00
說鋼瓶會爆的大概以為是用家用鋼瓶吧 管線爆炸我還信
作者: s605171995   2016-04-14 12:58:00
推這篇!氫來源不只電解~ 能源的來源與用途越多元越好!尤其像台灣這種能源依賴進口的國家,更需要多元化能源!
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2016-04-14 13:12:00
現在污染政策是只要總排碳量有下降就當作下降,so...
作者: molsmopuim (超硬)   2016-04-14 13:28:00
專業推~!
作者: YJM1106 (YM)   2016-04-14 13:31:00
看是什麼儲氫方式嚕,高壓儲存本質上就是不安全,可能要用金屬儲氫之類的才算“安全“
作者: wuliou (wuliou)   2016-04-14 13:38:00
高壓鋼瓶本身不危險 危險的是他的附加物
作者: rossleu (很多地方要去)   2016-04-14 13:41:00
特斯拉的電壓和電池也有它的危險性阿汽油車也有它的危險性阿
作者: iamspy (寧)   2016-04-14 13:44:00
儲氫問題確實是關鍵~ 燃料電池車成熟度就是看這點所以新能源時代搞不好是pansonic 三菱 三星這種在造車了
作者: littlelinsyu (littlelinsyu)   2016-04-14 13:46:00
高壓鋼瓶還是有風險在,主要在於接頭的穩定度及裝置設計,因為氫氣的爆炸濃度只需要大於4%,基本上除非設置在大氣環境或是換氣率超高的地方,不然濃度達到後,再一點火星就能引燃了
作者: crocodileho (GOGO~)   2016-04-14 14:37:00
一堆人真的是小看氫氣的危險性
作者: Kane1911   2016-04-14 15:31:00
氫氣的LEL跟UEL範圍太大真得很危險
作者: TheCrossRoad (煞气a性慾小瓦﹋☆〃)   2016-04-14 15:31:00
覺得目前油電加插座是最佳選擇
作者: supereva (eva)   2016-04-14 15:33:00
推樓上 油電加插座是短期內較實際的作法
作者: airsoda (airsoda)   2016-04-14 16:12:00
我們工廠的氫氣只要洩漏一定會燒,不管附近有沒有火源
作者: YJM1106 (YM)   2016-04-14 16:30:00
氫氣很會跑的,以前專案發生過,氫氣壓縮機洩漏,延著“電線信號“管(小小的,老鼠都進不去)一直跑,跑到防爆牆另一側(大概30公尺)的控制盤裡,然後就一個倒楣的傢伙,被炸飛的盤體鐵門撞死了(╯з╰)
作者: teardropbox (只想一個人靜一靜)   2016-04-14 17:12:00
原op應該不是學化學的 氫氣一定要火源才會燒?
作者: Bohm (xxx)   2016-04-14 17:16:00
寫的不錯推一下
作者: YJM1106 (YM)   2016-04-14 17:58:00
火源? 這不用擔心,這些氣體介電常數的關係,很容易累積靜電,MIE也低,一下就自己把自己點起來了
作者: st930324 (Googolplex Msater)   2016-04-14 18:21:00
鬼島電價便宜時,物價就沒停止漲聲,調漲電價,物價不就漲翻天
作者: bearland (夜鷺食穀)   2016-04-14 18:55:00
感謝分享,學習新知,原來氫氣比原本想像的還要危險
作者: juekawi (Mahi!! mahi!!)   2016-04-14 19:15:00
修一下吧,現在叫SDS

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