Re: [問題] Lexus真的有輸歐系的1A2B? (Lexus操控已勝

作者: bearland (夜鷺食穀)   2016-03-13 16:40:14
最近6年來,BMW的操控一代不如一代,很多新款車失去了過去BMW傳統的操控感受。
再加上Toyota社長豐田章男在上任後,他重視操控,有時親自試駕,要求工程師加以改善
現在BMW和Audi有部份車款早已被Lexus超車了。
(註: 豐田章男有FIA A級賽車駕照,有資格開F3和GP2,應是全球各大車廠老闆中最熱血的
Lexus LFA和預定明年上市的LC500 5.0 V8跑車在開發時,豐田章男會親自試駕原型車
,必須要調校到能讓他滿意,才會准予進行量產。)
☆在超跑級距,Lexus LFA技壓Ferrari 599 HGTE,整體總評勝出。
2011 Ferrari 599 HGTE vs. 2012 Lexus LFA
http://is.gd/7bZoqH
美國汽車雜誌Car and Driver說,LFA的操控表現勝過Ferrari 599 HGTE,
其他方面LFA也勝出,例如引擎精緻度、油門拉轉順暢度等等。
(圖) Lexus LFA vs Ferrari 599 HGTE 白色雙星,山道試駕
http://i.imgur.com/O3q91uU.jpg (source: Car and Driver)
☆在D級距豪華房車,IS表現不差
2013年,美國三大汽車雜誌先後舉辦試駕評比,Motor Trend、Car and Driver
和Road & Track三家雜誌,結果都是IS350 F-Sport操控勝過BMW 335i配M運動底盤套件。
只可惜台灣沒進IS350 F-Sport。
(圖) 美國雜誌評比 IS350 F 碾壓BMW 335i (Car and Driver 2013年6月號)
http://i.imgur.com/b2De4eI.jpg
由圖可知,BMW 335i的操控和總得分皆敗給IS350 F
之前BMW 3系列已經連續23年入選Car&Driver年度十大好車,結果新3系列操控大幅退步
,上市的那年就落選C&D十大好車,一直到現在也是繼續落選。中止連續23年的連霸紀錄。
☆另外在中大型房車也是Lexus GS擊敗BMW 5系列。
根據美國知名汽車網站Edmunds.com的試駕報告,Lexus GS350 F-Sport表現亮眼,
GS350 F好開又舒適。GS350 F車身雖大,但操控卻很靈活,連續繞錐蛇行的測試表現優異
(圖) Lexus GS350 F vs BMW 535i加M底盤運動套件,GS操控評比勝出。
http://i.imgur.com/c5EXrU4.jpg
連續繞錐蛇行測試的均速 怠速時的車內噪音 時速112公里時的車內噪音
BMW 535i 104.4 km/h 42.3dB 67.0dB
A6 3.0TQ 108.1 km/h 41.6dB 63.4dB
GS350 F 112.1 km/h 39.7dB 63.5dB
無論是操控靈活度和車室寧靜度,都是GS350 F 勝 > A6 3.0T Quattro > BMW 535i
連續繞錐蛇行的均速112.1公里(69.7英哩)有多強,對這沒概念嗎?
中大型房車對照組如下
2014 Audi RS7是108.9公里、2012 Porsche Panamera Turbo S 110.9公里
外卡插花組 Golf GTI是107.8公里
繞錐均速排名
GS350 F > Panamera Turbo S > RS7 > A6 3.0TQ > Golf GTI > 535i M底盤套件
Edmunds.com 試駕評語
◇535i方向盤力道適中,但方向盤的轉向感受覺得很無感,回饋很差。
Steering weight was appropriate but utterly lacks feel.
535i在做高速過彎極限測試時,難以穩定的維持在一條固定跑線上。
Hard to balance on the line with assist varying wildly.
◇GS350F 方向盤力道比較輕手,但至少在某種程度上,能夠察覺到前輪的位置和狀況。
Light steering but at least some indication as to what the front tires were up to.
GS350F底盤架構感覺很紮實,車身轉向非常快,
GS電子式方向盤的感受雖然沒有完美到那種很直覺的程度,但GS350F車頭指向性很高,
你方向盤轉到哪裡,車頭就指向哪裡,隨心所指。
在連續繞錐蛇行測試時,GS車身轉向也很輕鬆容易。
GS350F貼地性高而且不會輕易出現轉向過度。
Platform feels solid and steering is quite quick. The electric assist isn't
perfectly intuitive in its feel and weighting, but the F Sport goes where you
point it and changes direction easily around the cones. Very planted and also
reluctant to oversteer.
◇A6 3.0T Quattro方向盤非常輕手而且轉向沒有回饋感。
A6嚴重轉向不足,但只要適時的收油門,A6還是能保持在過彎路線上
Steering feels very light and unfeeling around the skid pad, and there's
significant understeer, but the chassis is very receptive to drop-throttle to
keep the A6 on the arc.
A6 3.0TQ輪胎抓地力很強,在過彎時能給駕駛很大的信心,
在全油門出彎時,AWD四驅的幫助真的很大。
Grippy tires give a lot of confidence to throw the car around and AWD is a
real boon for exiting at full throttle.
(註: 在Edmunds.com的試駕,BMW 535i 有另外選配M底盤套件、M運動避震器、
19吋M輪圈...等等運動強化配備,總計價值5400美元 (17.8萬台幣,在台灣應該更貴)。
反觀GS350 F-Sport的運動化底盤本來就是標配,不用再加錢)
☆美國Motor Trend所做的中大型豪華房車集體評比報導,也是GS350 F勝出
535i vs GS350 F vs A6 3.0TQ 六氣缸引擎豪華性能轎車的操控對決。
一個事業有成,邁入四十歲的中年大叔,內心常會有一股中年危機感。
這時就需要買一台六氣缸引擎豪華勁車,重拾青春活力。
測試數據成績 A6 3.0T Q 勝 > GS350 F > BMW 535i 敗
操控與駕馭感受 GS350 F 勝 > BMW 535i > A6 3.0T Quattro 敗
Motor Trend的短評
A6 3.0T Quattro馬力大,加速最快,繞錐測試數據最快也最靈活,過彎極限最高。
但A6車頭重,車身也重,影響所致。
雖然A6 3.0TQ的操控數據很好,卻是用大馬力、四驅和最硬的避震器來硬吃換來的。
A6開起來的感受最差,最沒有樂趣。方向盤感受不到路面,也感受不到車身的回饋。
A6車室隔音差,又缺乏人車一體的感動,因此無法喚醒中年大叔內心的熱情。
___
BMW 535i有配備M底盤套件,但是操控仍不如上一代5系列,測試成績和數據也輸給另外
兩位對手,
535i的操控讓人失望,但是坐在車內時,隔音不錯,行路乘坐感也是三者之中最細膩的
。內裝紮實、滿滿的富有高級感,內裝這方面比上一代5系列精進不少。
坐在535i車內很舒服,開到時速120,感覺像只有時速65。
即使開到140,感覺還是可以穩穩控制住車子,高速巡航很有安全感。
總之這一代535i,已經沒有讓人想要一開再開的感動了。
___
GS350 F-Sport配備運動化底盤套件。優異的操控,人車之間的互動佳,很有操駕樂趣
GS開起來很靈活、平衡、精準、快速。車子沒有肥重感,就像是在開小一號的車一樣。
開著GS350 F,會讓人回想起過去那個美妙的上一代BMW E60 535i。
原來,GS350 F才是BMW E60真正的傳人,它是披著Lexus外衣的BMW啊!
GS350 F過彎犀利又精準,車身重量的移轉很中性。
GS可以讓人有自信又放心的把車丟進彎道裡。人車一體,你怎麼開,車子就怎麼動。
GS內裝紮實很漂亮,作工精緻,按鈕質感佳,宛如高級音響。
毫無疑問的,這三台車當中,GS350 F-Sport是化解中年危機的最佳解藥。
總評與結論
第三名 Audi A6 3.0T Quattro
作者: louie83279 (永遠不準的先知)   2016-03-13 16:45:00
超精細的評比!話說is350和gs350動力輸出相同嗎?
作者: Bieber5566 (甲甲)   2016-03-13 16:45:00
鄉民:貼這麼多幹嘛? 歪L就是老人車+高級頭又大BMW就是操控無敵 AUDI就是潮+科技 BENZ就是豪華穩重白癡才花200萬買日本車 結案
作者: joanne1452 (天聾人)   2016-03-13 16:50:00
MB怎麼都沒比啊
作者: cca1109   2016-03-13 16:53:00
一堆腦殘 屁感操控真是厲害 現在被雜誌打到臉歪
作者: cherryd (宅宅~~)   2016-03-13 16:55:00
作者: mico409 (mico)   2016-03-13 16:59:00
你寫那麼多 酸高級toyota的一定不會看~
作者: s605171995   2016-03-13 17:05:00
意外嗎?看看歐廠死都要龜在廢氣柴引就知道它們多不
作者: choroq3 (choroq)   2016-03-13 17:05:00
看來奧迪比BMW慘
作者: henryshih   2016-03-13 17:07:00
GS F的評價也是讓人找回過往M5才有的操控感受
作者: Heavenle (Heavenly)   2016-03-13 17:09:00
目前路上看到的Lexus缺點就是車燈容易老化退色!
作者: gofuckboyz (GOFUCKBOYZ)   2016-03-13 17:15:00
終於看到ㄧ篇跟我開的感覺相同了
作者: doraemonca   2016-03-13 17:16:00
有數據推
作者: hakk (hakk)   2016-03-13 17:18:00
好專業
作者: ianenix (祕密不想說)   2016-03-13 17:18:00
這篇文比一堆印象派的嘴砲要來的好多了 推
作者: edison1003 (魯國小律師)   2016-03-13 17:22:00
作者: DJHANK   2016-03-13 17:22:00
講真的在台灣豪華車同級價格能跟lexus拼大概就是volvo吧,volvo真的不錯就是,但品牌光環的確1A2B遠遠超過這兩個牌子..
作者: FunKK (放ㄎㄎ)   2016-03-13 17:23:00
有美國評比推,公信力十足
作者: xuan66661 (促咪捏)   2016-03-13 17:25:00
你不懂藍白廠徽跟三芒星增加的心靈價值
作者: nicklyyyy (higher)   2016-03-13 17:29:00
這篇op很久了
作者: CSA5566 (56不可亡)   2016-03-13 17:32:00
16樓是金城武嗎?!
作者: nicklyyyy (higher)   2016-03-13 17:32:00
再者,看看現在的m2.m4是否還輸,要以這篇下結論說L操控比較好,不太對吧
作者: miayao417 (mia)   2016-03-13 17:36:00
你歪L系?
作者: Tosca (hi)   2016-03-13 17:39:00
中年危機的解藥是藍色小藥丸
作者: HanMo (HanMo)   2016-03-13 17:42:00
好專業,lexus系畢業的?
作者: alurel (南無觀世硬皮鯊)   2016-03-13 17:44:00
本國媒體: L只有舒適可說嘴 要操控請買德國貨
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2016-03-13 17:48:00
德國車的安全環保神話破功後,下一個就是操控了無人駕駛來臨之後操控只剩下少數超跑需要了
作者: Bv999 (xxxxx)   2016-03-13 17:52:00
這邊爽B永遠贏歪L結案
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2016-03-13 17:54:00
有B才能爽
作者: cpan2   2016-03-13 17:55:00
寫的好
作者: TommyHilfige (阿湯哥v( ̄︶ ̄)y)   2016-03-13 17:57:00
酸民:反正1A2B就是>>>歪L 高級Toyota沒操控老人牌
作者: otibu (復原)   2016-03-13 18:06:00
窮人買is結案
作者: jcchiou (十三翼, 順風! 飛翔!)   2016-03-13 18:09:00
我只覺得GoKart操控不好,其他車沒有不好的
作者: showtimetome (大大志)   2016-03-13 18:16:00
雖然老爸老媽是開E200,但真心覺得Lexus已經不一樣了
作者: kill2400 (wei)   2016-03-13 18:20:00
比這麼多有用嗎?妹只看得懂1A2B 妹看到Lexus還以為是拉吸菌
作者: inleuyen (yyt)   2016-03-13 18:22:00
上一代某車評有說GS早已比雙B操控強了但大多數人眼裡還是歐洲屎比較香阿~
作者: leion237 (TSC)   2016-03-13 18:23:00
好文推
作者: Aaron22 (Aaron)   2016-03-13 18:25:00
有數據來源~~推
作者: johnny1229 (文化裘德洛)   2016-03-13 18:40:00
Lexus內裝真的很好看
作者: sm3489 (廢材團結聯盟)   2016-03-13 18:47:00
台灣雙B情節真的很嚴重
作者: Kaspersky (兩廣總督)   2016-03-13 18:48:00
http://youtu.be/iYsVeFko5DsBMW M4 CoupVs Lexus RC F - Top Gear
作者: xx3877 (@_@)   2016-03-13 19:00:00
大多數人買車還是看牌子看外觀阿
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2016-03-13 19:01:00
我非得從星星攫取星力,所以我還是要買 Benz(逃)
作者: Schnell (0.0)   2016-03-13 19:07:00
某些人根生蒂固的概念還是歐洲車操控就是好 底盤就是強心靈馬力再加成
作者: reallocust (心機寶貝)   2016-03-13 19:07:00
FIA A級駕照開不了F1,要super級駕照才能開
作者: cfk301 (WHY ME)   2016-03-13 19:09:00
反正能酸的時間也不多了!豐田那麼有錢,各方面要領先只是時間上的問題!雙B加福斯的獲利。勉強贏過豐田集團,這是很可怕的事~
作者: harry4868001 (肥佬)   2016-03-13 19:16:00
哥哥 你讓好多人臉腫腫 不要不要
作者: osee (os)   2016-03-13 19:19:00
XDDDD 所以豐田變成操控的代表了 本田變成家庭船的代表
作者: poco0960 (poco)   2016-03-13 19:35:00
90年代的豐田也是很強的,20世紀後就市場取向了
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2016-03-13 19:48:00
反正有些人看到豐田就想酸嘛 操控不能酸就酸歪L品牌價值不如雙B 現實真的會有人這樣說嗎? 至少我身旁的沒有
作者: sanshin (三振)   2016-03-13 20:00:00
吹的這麼開心,結果全球消費者都跑去買鍵盤手口中的爛車
作者: arains (KATO TADANO)   2016-03-13 20:05:00
講再多有錢還是會考慮1a2b htc講再多只會得到唉東凱爾
作者: iamjust (yeah)   2016-03-13 20:11:00
因為BMW也知道在堅持下去遲早會成為下一個nokia or SAAB.依各日系歐系車廠的財力實力,要打造操控性佳的車本就簡單
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2016-03-13 20:13:00
1A2B1L以經站穩豪華市場,叫好又叫座,不可能到閉或被收購。其他的品牌光環微弱銷售又差的,會比較危險,會繼續邊緣化,進不了主流市場
作者: iamjust (yeah)   2016-03-13 20:14:00
賓士坐得舒適,S賣比7好太多,但近來不斷推出大當家.二當家AMG獨立化,就是想和M power一拼高下,BMW也越往舒適靠籠,
作者: BoomSnail (爆漿蝸牛)   2016-03-13 20:15:00
這又如何 我還是想買BMW啊 永遠不會想買歪L
作者: iamjust (yeah)   2016-03-13 20:15:00
還推出前驅車,Lexus也知道其操控最為人所詬病,接下來強打操控完全不意外,就像通篇似算好一般要把lexus推向比BMW操
作者: reallocust (心機寶貝)   2016-03-13 20:16:00
現實面上來說.會說IS操控好的人.其實也只限350.台灣能買的也只有200T和300h,然後很多老是說GS技壓雙B的人.確是選擇了ES
作者: iamjust (yeah)   2016-03-13 20:16:00
控更好的位置去。但BMW的操控是累積很久的,經典的紐柏林
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2016-03-13 20:22:00
GS450H-F真得很猛阿...二手價又漂亮XD
作者: u4u4 (荔枝)   2016-03-13 20:44:00
作者: ritah (力塔)   2016-03-13 20:59:00
Audi一個月都賣沒幾台了,還在1A...
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2016-03-13 21:04:00
在台彎,audi和Volvo哪一個賣的比較少啊
作者: reallocust (心機寶貝)   2016-03-13 21:05:00
看看GS在L牌中的銷量,再看看IS350根本連引進都不敢引進...本篇文說那些技壓雙B的好物在台灣都只賣沒幾台難道銷量是車好壞的依據?或者應該說,國外的好車不一定適合台灣...
作者: onepieceqq (一張)   2016-03-13 21:10:00
作者: poco0960 (poco)   2016-03-13 21:22:00
本田先把GP2 engine搞定吧...
作者: iamjust (yeah)   2016-03-13 21:40:00
另全球的豪華車銷量BMW>Audi>Benz>>>>>>Lexus.........值得觀察的是Benz,車種無敵多元....也愈做愈好
作者: TommyHilfige (阿湯哥v( ̄︶ ̄)y)   2016-03-13 21:44:00
Lexus是輸在沒有歐洲跟中國市場 起步差太多不然扣除這兩個市場的銷量 Lexus沒有輸Audi MB而且中國有偏低價的國產ABB搶市 Lexus沒有
作者: iamjust (yeah)   2016-03-13 21:51:00
...要不要說歐系車輸在日本市場,扣除這個市場的銷量...
作者: TommyHilfige (阿湯哥v( ̄︶ ̄)y)   2016-03-13 21:56:00
日本市場是 2B1L三足鼎立喔我的意思是L主要輸在那兩大市場 而且是有原因的在其他的市場其實表現很不錯
作者: jerry140147 (EE台客)   2016-03-13 22:05:00
優文給推!
作者: iamjust (yeah)   2016-03-13 22:13:00
我打比喻而已,謝謝你跟大家分享雙B在日本也很威....我要說的只是贏就是贏,雙B在美國吃鱉是不是跟Lexus在中國吃鱉的情況一點點類似,其實各家都很厲害,品牌是各家目標
作者: xuan66661 (促咪捏)   2016-03-13 22:19:00
其實這樣說起來美國才算是比較公正的市場
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2016-03-13 22:30:00
車版必拜讀的分享,推!!!
作者: gerry1202 (winter)   2016-03-13 22:34:00
推!!
作者: wellsBD (235i)   2016-03-13 22:36:00
兩年前下訂了IS300H F-Sport,試乘卻越開臉越鐵青覺得奇怪怎跟預期差這麼多,又約了第二次一個人靜靜試乘然後就果決的退訂了,坐副駕的老婆也說怎麼是這樣...
作者: blackmamba24 (阿緯)   2016-03-13 23:06:00
分享推 新GS真的帥 內裝也好看
作者: EchobQ (耳機少年)   2016-03-14 00:37:00
先下訂再試乘也是蠻猛的 XDDD
作者: MCmail (厚嘿厚嘿)   2016-03-14 01:03:00
專業好文!!!
作者: valsione (技術人員)   2016-03-14 01:28:00
L要性能一定要選GS350以上引擎,入門的幾款真的取向不同喜歡拚高速加速就要450h 豪華快感穩定節能都有
作者: dodo577 (dodo)   2016-03-14 02:24:00
推 Lexus真的是好車
作者: Giornon (= =a...)   2016-03-14 02:33:00
怎麼沒有比凱迪拉克,聽說凱迪拉克現在也超越德系了,德系車真的是越來越鳥
作者: jboys75 (菜兵Online~上架嚕)   2016-03-14 07:57:00
推一個
作者: SYW1023 (SYW1023)   2016-03-14 10:39:00
想請教"操控退步是因為市場導向"意思是現在人開車都不追求操控嗎QQ
作者: jjwei ( <囧> )   2016-03-14 11:34:00
有看有推
作者: aenbishyar (不知道啦)   2016-03-14 13:00:00
好聞推 請問GS200T 的話評價如何?
作者: valsione (技術人員)   2016-03-14 16:36:00
簡單來說L就是要舒適有舒適的車型 要操控也有操控的車型不是單看一兩種車就可以代表這整個牌子
作者: ariete (正圓錐)   2016-03-14 17:13:00
GS200t沒有後輪轉向,當然沒有前面GS350 F-Sport好
作者: valsione (技術人員)   2016-03-14 17:28:00
不過我想他的評論應該是一般版就很不錯了
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2016-03-14 18:10:00
看完這篇bimmer真的可以不用考慮了
作者: gp03dan (HouseKing)   2016-03-15 02:09:00
除了日本以外,亞洲用車文化短淺,消費者只看品牌,不看車子的本質內涵。哈哈哈

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com