Re: [討論] 汽車剛性

作者: jeromel (jerome)   2015-12-16 22:46:18
※ 引述《wisdom ()》之銘言:
: 的確G力是重點(G力不是衝量)
: 不要說你設定的時速400kph,就說時速60kph瞬停好了
: 假設車室完全不潰縮,完全靠安全帶跟氣囊來緩衝
: 如果駕駛(頭部)椅背到方向盤的距離是50cm
: 簡單換算就得到碰撞過程一直到駕駛停止,"平均"加速度是26個G
: 在這種加速度下,就算安全氣囊把你的臉接住了,
: 你的腦子也會直接把眼睛推出眼窩然後整個腦像豆腐一樣噴出來
: 至於安全帶把肋骨拉斷、腹腔臟器破損這些小事就不用提了
: 愧縮區的設計就是把緩衝距離從50cm加長
: 假設引擎室能提供多1m的緩衝區,碰撞到停止過程的平均加速度下降到8.7G,
: 存活率會大幅提升
: ※ 引述《ABON0828 (明霖)》之銘言:
: : 首先
: : 主要減緩車主受到衝量的裝置是安全帶和安全氣囊
: : 而不是潰縮區!
: : 只要安全帶和安全氣囊有正常運作
: : 就算是以400公里的時速去撞一個趨近無限質量的山壁
: : 一輛完全"不潰縮"的鋼板車的駕駛也99%能存活
: : 正是只要安全帶/安全氣囊運作 加上 車室不潰縮
: : 車內人員的存活率就趨近100%
: :
作者: chongting   2015-12-16 22:58:00
所以中控臺如果做成軟的呢?
作者: iamspy (寧)   2015-12-16 23:19:00
會更好啊咦 怎麼有兩篇
作者: KGSox (天天開心)   2015-12-16 23:20:00
因為很重要
作者: wisdom   2015-12-16 23:30:00
你的說法不合理,照你所說,只要把人跟座椅綁死,並且確保車室不潰縮,那高速撞擊下人一樣能安全,事實上並不是這樣,把人綁死在椅子上,瞬間速度歸零的話,要嘛人體被束縛物切開,要嘛體內軟組織爛掉,兩種狀況都活不下來
作者: KGSox (天天開心)   2015-12-16 23:30:00
因為人不是剛體啊
作者: wisdom   2015-12-16 23:35:00
或是更根本的說,你的前題已經錯了,人為什麼在撞擊時會受傷?原因是因為受力,而評估運動狀態的受力情形,直接參考條件是加速度值,F=ma即解釋一切。
作者: HaHaPoint (笑點)   2015-12-16 23:42:00
想像把你用60公里時速丟向一條完全不會移動的安全帶
作者: ABON0828 (明霖)   2015-12-16 23:44:00
F=ma解釋一切的話,那到底是能動m還是能動a?
作者: HaHaPoint (笑點)   2015-12-16 23:44:00
假如車身全鋼體完全沒有潰縮緩衝就是類似這種現象
作者: ABON0828 (明霖)   2015-12-16 23:46:00
基本上不論是氣囊還是所謂潰縮基柱,都是降低衝量...只要延長受力時間和受力面積,人體所受到的傷害就降很多
作者: airmike (airmike)   2015-12-16 23:54:00
所以以適當速度潰縮就是延長受力時間不是嗎?
作者: ABON0828 (明霖)   2015-12-16 23:56:00
是阿! 這是潰縮區的好處之一,但這跟保護車室並不衝突
作者: wisdom   2015-12-16 23:56:00
m是人的質量,在此視為定值
作者: airmike (airmike)   2015-12-16 23:59:00
所以潰縮可以降低人受的衝擊 這句話不就跟AB大文章內自己
作者: wisdom   2015-12-16 23:59:00
請先確認衝量的定義,你用煞車把車從時速100煞停,跟直接撞山壁,人所感受到的衝量是相同的,會有一樣的傷害嗎?
作者: ABON0828 (明霖)   2015-12-17 00:00:00
但保護車室才是潰縮區主要設計初衷,所以潰縮區的阻尼並不會設定的太低,因為它的目的不是輕度撞車就變形來護人w大! 你舉的例子,衝量哪裡相同?
作者: wisdom   2015-12-17 00:04:00
你問這個問題,表示你對衝量的定義不理解http://mail.ypu.edu.tw/~wnhuang/Physics/3.momentum/momentum.htm
作者: ABON0828 (明霖)   2015-12-17 00:06:00
恩~ 是我搞反,衝量是時間積分總量
作者: reallocust (心機寶貝)   2015-12-17 00:18:00
簡單說,由人來看,F=ma,m是人重不會變,理想希望a愈小愈好,但如何做到a愈小愈好,就要看潰縮,有兩方面,增加受力時間V=at,或是增加附帶重量J=m△V(m是車重),這兩者之間如何取捨或配置,這是車廠自己的knowhow,不是單純國高中物理能算出來的,畢竟國中物理能設定控制變因,但真實路況的變因太多,有太多因素影響撞擊結果上一串回文,ab大的考量在衝量,w大的考量在潰縮,這都對
作者: codoba   2015-12-17 00:50:00
To Wisdon,按對方描述的車(車頭潰縮無意義,完全不潰,那直接消除這段車頭最能類比這假設),可以想像成車輛沒有車頭,類似威力這種無頭小貨車再加裝防滾籠強化車室,車輛最前方就是儀表板(或方向盤),兩駕駛各坐在儀表板及氣囊後方綁安全帶,用時速100互撞。然後他們認為搭乘這種無頭車比轎式可潰縮車頭安全,只要前無潰縮就一定能存活。但我覺得只靠氣囊那20公分(你說的50公分,前30公分應該還沒碰到氣囊)實測應該是腦漿會從耳鼻眼噴出來。
作者: reallocust (心機寶貝)   2015-12-17 00:55:00
回c大,用100比喻算超出極限,用40來說好了,就很可能有氣囊這20cm緩衝,另一個沒有而結果不同,這概念其實不是說要做到絕對安全,是要盡量做到接近安全
作者: a001ou (肉蟲)   2015-12-17 01:22:00
你車外潰縮的同時整體包括人也在減速阿
作者: chandler0227 (錢德勒)   2015-12-17 11:26:00
車潰縮吸收能量時就會降低衝量FΔt了
作者: nick61417 (nickkkk)   2015-12-17 11:47:00
車子行駛所具有的動量是質量乘上速度,假設撞完之後速度為零,則動量變化等於mv,動量變化等於所受衝量,在質量與速度為控制變因時,所受衝量是不能改變的;單位時間內的動量變化(所受衝量)等於所受作用力,所以若無潰縮,即作用時間極短,則所受作用力極大,也就是所受加速度極大!
作者: chandler0227 (錢德勒)   2015-12-17 11:52:00
抱歉 的確衝量不變 只是作用時間拉長 受力自然低

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com