Re: [問題] Subaru 為什麼不出柴油?

作者: ouyang (源自於修車的熱愛)   2015-06-17 22:04:59
※ 引述《km0220 (Jimmy Yang)》之銘言:
: 是台灣蛋捲不引進柴油嗎?
: 還是Subaru沒有研發呢?
: 如果出了柴油,動力油耗兼具!
: 根本無敵阿!!!
VAG集團有一顆新發表的柴油引擎
2.0升 272PS 是採用電子渦輪
福特也有一顆新的柴油引擎
2.0升 207PS 雙渦輪增壓 傳統渦輪
柴油活塞行程長 壓縮比高 要拉高轉比較困難
馬自達的柴油技術有降低壓縮比
最高轉速比起福特目前這顆大約高五百轉
柴油引擎 目前幾乎都掛渦輪 高壓共軌噴射
柴油車越來越進步
市區真的柴油車 開起來比較順 起步快 行雲流水
扭力高原一下就到
目前柴油引擎技術比較優的應該是 PSA集團
福特這顆也是PSA共同研發
作者: supereva (eva)   2015-06-17 22:10:00
其實汽油渦輪的扭力高原比柴油更快到
作者: boob5566 (@@)   2015-06-17 22:12:00
理論上是這樣,但市區起步跟變速箱調教關係更大目前我開過起步最狂暴的是LIVIN
作者: supereva (eva)   2015-06-17 22:13:00
柴油的最大馬力發生在低轉 我認為是缺點不是優點
作者: boob5566 (@@)   2015-06-17 22:14:00
更正,是Livina
作者: supereva (eva)   2015-06-17 22:14:00
你會發現很多柴油車最大馬力最大扭力都贏汽渦 加速卻輸
作者: snitch3kimo (嗚嘎啦)   2015-06-17 22:16:00
柴油車最威不是audi嗎?? 威到可以拿Le man 24冠軍
作者: boob5566 (@@)   2015-06-17 22:16:00
低轉高扭的優勢只有爬坡跟高速公路省油比直線加速會被汽油車八假的比拉力賽柴油車有優勢,因為轉速低,不易熱衰竭柴油另外一個優勢是適合做小cc大空間車款
作者: stevely (stevely)   2015-06-17 22:21:00
LIVINA 起步狂暴 這有沒有什麼誤會? 還是開過的車太少
作者: STi2011 (鳥王達)   2015-06-17 22:25:00
是nissan那個LIVINA?
作者: dslite (呼呼)   2015-06-17 22:30:00
野人獻曝?
作者: YJM1106 (YM)   2015-06-17 22:32:00
入門的20d 25d爽爽開
作者: este1a (曾幾何時臭機八)   2015-06-17 22:37:00
乾脆說最狂暴的是捷安特
作者: boob5566 (@@)   2015-06-17 22:38:00
我開過240P的MONDEO和KUGA,我自己是SANTA FE車主這些大馬力大扭力車種的起步都蠻溫和的但開LIVINA和ALTIS把我嚇到了,起步都有貼背感而且不好控制容易爆衝所以我才會認為是變速箱調教的問題歐系車普遍起步都很溫和,日系車起步常會爆衝很不舒服
作者: supereva (eva)   2015-06-17 22:42:00
civic起步蠻溫和的
作者: boob5566 (@@)   2015-06-17 22:42:00
所以我才會認為是變速箱問題是不是cvt車種起步都容易爆衝???
作者: stevely (stevely)   2015-06-17 22:44:00
這兩台車 油門都很不線性阿... 前面給你有感覺油門後半段 踩下去就感覺很空... 2.0ECO 大腳灌下去不可能比這兩台車溫和 1.0 2.0ECO都開過 1.0T全油門起步都比ALTIS.TIIDA.LIVINA還要有力
作者: boob5566 (@@)   2015-06-17 22:47:00
我指的不是賽道大腳踩油門阿~我指的是市區輕踩大腳踩當然馬力大的車子快阿輕踩的話我覺得cvt車種不是很好控制說
作者: wuliou (wuliou)   2015-06-17 22:49:00
就 油門不線性 吧
作者: STi2011 (鳥王達)   2015-06-17 22:49:00
可是我開同事1.6(上一代) 感覺油門憨憨的阿
作者: yifenghan (FengHan)   2015-06-17 22:49:00
嗯 應該是油門不線性 感覺不同
作者: boob5566 (@@)   2015-06-17 22:50:00
cvt車子動力容易衰退,開新車保證不會憨憨的
作者: STi2011 (鳥王達)   2015-06-17 22:52:00
我同事剛牽那幾天我就開了咧
作者: stevely (stevely)   2015-06-17 22:53:00
那就是油門不線性所造成的感覺阿...以你提的車 KUGA跟MONDEO比較像 油門踩多少給多少
作者: STi2011 (鳥王達)   2015-06-17 22:53:00
可能不熟吧
作者: stevely (stevely)   2015-06-17 22:54:00
不像LIVINA 一開始有衝的感覺 後面就衰弱甚至空洞的感覺
作者: wuliou (wuliou)   2015-06-17 22:55:00
現在電子油門可以故意把油門反應做成前面踩一點就給很多好像車子很有力這樣 但是後1/2可能差別只有一點
作者: tofukingkion (豆腐)   2015-06-17 22:56:00
cvt油門很好控制啊@@ 跟我老爹換開柴油休旅我反而不習慣
作者: stevely (stevely)   2015-06-17 22:58:00
油門好不好控制跟油門設定有關 跟變速箱差異應該還好吧?同樣變速箱 給不同廠商設定出來就會有差別
作者: torosome (TOROsome)   2015-06-17 23:05:00
O大真的很懂車
作者: tofukingkion (豆腐)   2015-06-17 23:08:00
呃...一個是5AT,一個是11代神A的CVT,個人認為那台柴油車渦輪沒開始前都平平沒力沒力的,但是一旦渦輪開始增壓整台車就像狂暴化 神A是一路輕輕踩就好
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2015-06-17 23:08:00
汽渦扭力高原的轉速域大,換擋可以較晚
作者: ChungLi5566 (中壢56哥)   2015-06-17 23:08:00
你桑的油門設計真的很怪,踩1/10跟5/10差不多
作者: stevely (stevely)   2015-06-17 23:10:00
樓上 不只NISSAN TOYOTA 三菱都是這樣...
作者: daae (南極熊貓)   2015-06-17 23:18:00
三菱還好吧 我家ZINGER我從起步到4檔 市區都在2000轉以下
作者: stevely (stevely)   2015-06-17 23:27:00
我開過的COLT+ 讓我也有這種感覺... 但是真的比N/T好一點
作者: KGSox (天天開心)   2015-06-17 23:28:00
那跟狂爆無關吧XD 開慣自己的賓士再去開公司的豐田 同樣力
作者: Leon0810 (Leon)   2015-06-17 23:30:00
輕點踩油門就覺得狂暴是車廠故意調校出來的錯覺,它只是把低油門開度所對應的節氣門開度加大,並不是這顆引擎就
作者: KGSox (天天開心)   2015-06-17 23:30:00
道踩油門 豐田的會爆衝一下 但是那和加速性無關好嗎= =?就只是油門曲線設計不同而已
作者: Leon0810 (Leon)   2015-06-17 23:32:00
真的低扭很強;請全踩再來評斷低扭回饋好嗎?
作者: inleuyen (yyt)   2015-06-17 23:34:00
說很衝的難道開一陣子還那麼覺得嗎開個ㄧ兩次就可以掌控了吧 右腳肌肉不受控?
作者: stevely (stevely)   2015-06-17 23:35:00
真的要比起步猛不猛爆 私自認為要全油門比 比較公平
作者: Leon0810 (Leon)   2015-06-17 23:52:00
就一堆人把頓挫感當作是猛爆啊,不然就是說CVT吃動力不會跑,事實上長一小截的Colt+比5AT Fit只慢了0.1秒http://www.twmotor.com.tw/testreport_1.php?id=354
作者: mysteryguy (mystery)   2015-06-18 00:13:00
不是每個人都可以接受柴油引擎的噪音震動。
作者: phi0918   2015-06-18 00:29:00
油門給油不線性可以說成變速箱調教XD車板越來越酷了
作者: mitgreat (小雞向前跑)   2015-06-18 00:36:00
這就是對岸講的,詐騙式的加速日系車常常輕點一下就有加速感,但接下來再踩深下去就是空的,蠕行也設定的比較快
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2015-06-18 01:49:00
HONDA好像不太會?三菱要看車款吧
作者: tofukingkion (豆腐)   2015-06-18 06:04:00
有請phi大開示@@
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2015-06-18 07:41:00
個人也覺得 這是變速箱調教產生的最主要是 扭力轉換器的設計扭力轉換器 在輸入與輸出軸有轉速差的時候 能增加扭力車靜止時 扭力轉換器的輸出軸轉速是零 輸入是怠速如果轉換器效率好點 這時輸出的扭力就比較大剛起步 這轉速差更大 所以起步一瞬間會衝一下等到車速上來 轉速差變小了 扭力就跟跟輸入軸差不多了
作者: boob5566 (@@)   2015-06-18 10:22:00
理論上cvt虛擬換檔無頓挫,但我開過的cvt車都蠻頓挫的反而是福特和現代的六速手自排,頓挫感並不大....我知道我自己的開車感受都與理論背道而馳但我真的不是鍵盤車手
作者: sahinwow   2015-06-18 10:29:00
就你都是只開短期ㄧ次短程 說不定都還在市區 油門才含1/10就在比較 汽油車扭力怎可能比柴油早啊omg尤其是你提的Altus livina
作者: wolves0117 (阿浩)   2015-06-18 12:31:00
Altis猛暴XD
作者: devil4227 (shenlone價的......價價 )   2015-06-18 12:38:00
可是我覺得我的柴油馬六加速很猛,是因為開過的車太少嗎?
作者: zsh (乙太公)   2015-06-18 12:57:00
altis有貼背感 幹 這太好笑了吧
作者: capitalM (where the light is)   2015-06-18 13:47:00
我覺得是altis的電子油門設計,輕輕一踩就狂拉轉造成油門很輕快加速很快的錯覺,但是相對也容易暴衝
作者: Inar (Inar)   2015-06-18 17:13:00
Mondeo 240P二檔動力輸出比較明顯....

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